[generatrice_de_vierges_chemins]

Salut, je vais être directe pour être efficace.
Tu n’es pas attractif. Quand tu fais pour les autres elles – ils sentent que c’est forcé. C’est triste mais la société te renvoie ce que tu es en toi. Tu es enfermé dans un schéma comportemental mauvais qui ne peut te rapporter que le même type de réaction de l’extérieur.
Préalable : si ton trouble anxieux te pourrit la vie traite-le d’abord sous l’angle cognitivo-comportemental donc avec un[e] psychologue comportemental[e] ou peut-être psychothérapeute. Je ne pense pas que tu aies besoin de passer @ l’angle biochimique. Cela pourrait aussi être l’occasion de parler de ton problème social @ ta – ton thérapeute pour qu’elle–il t’accompagne si nécessaire dans la démarche que je te décris grossièrement ci-dessous.

Retappe d’abord ta confiance en toi, enrichis-toi (ta personnalité & ta vie) par différents moyens, convaincs-toi que tu n’as pas besoin des autres. Il faut que ce soit vrai pour que tu vibres différemment donc que ça se sente. C’est une phase qui peut durer plus ou moins longtemps en fonction de divers critères que je pourrais détailler si nécessaire (notamment le degré en lequel tu crois en les règles sociales que je te présente, ton aptitude @ te contrôler toi-même, ta connaissance profonde de toi-même, ta motivation @ devenir une version optimale de toi-même & lacher prise sur ce que le futur pourra t’amener & ta compréhension de ce que je t’explique). Dans cette phase-là tu t’intérêsses peu @ la socialisation tout en recherchant le maximum de plaisir & d’équilibre dans ta vie.

Ensuite intérêsse-toi aux autres en le leur montrant mais pas trop & pas en espérant obtenir du solide, & tu y arriveras puisque tu auras fortifié ton égo. Si tu crois qu’elles–ils ont quelquechose à t’apporter elles – ils vont le percevoir & fuïr car cela voudra dire ‾je suis moins bien que vous‾. Tu auras inversé cela donc ne seras pas au stade de croire ta valeur inférieure mais supérieure @ la leur & elles – ils sentiront que tu crois en ta valeur & que tu te suffis @ toi-même, c’est l’élément essentiel pour devenir populaire & | admiré ou désiré |.
Garde @ l’esprit que pour que ça fonctionne tu ne dois pas viser le maximum dès le début (comme ton nombre d’enfants) mais le minimum (Profiter de ta jeunesse ?) ce qui laisse le champ libre pour que ce qui peut venir @ toi le fasse.
Dans cette nouvelle approche les autres seront affecté[e]s par ton intérêt tant qu’il restera mesuré — & ce sera le cas puisque tu ne seras plus dépendant — donc elles – ils te le rendront en désirant ta compagnie car te percevront intérêssant & tu auras le choix de trier tes relations.

quelques remarques importantes :

Le fait que tu n’aimes pas qu’on ‟ose” (te) dire ce qui peut être inadapté dans la manière des garçons d’aborder les filles ne change pas leur fonctionnement. Se dire que tout le monde ait des défauts n’a pas d’influence sur ce qui les attire. Tu dois faire un choix entre y renoncer ou composer avec comment elles sont· La vie & particulièrement le couple est une histoire de compromis de chaque côté car la – le partenaire idéal[e] n’existe pas·

Il n’y a rien de plus repoussant pour une fille hétéro- que d’avoir affaire @ un garçon qui affiche ses besoins (affectifs ou en termes d’interactions) alors qu’elle n’en est pas amoureuse ni n’est attirée par lui. On déteste que vous ayez des projets précis en nous abordant — & on le sent sans aucun doute.
Tu te dis insatisfait qu’elles ne prennent pas assez de contacts d’elles-mêmes mais si elles ne te connaîssent pas elles n’ont aucune raison de le faire d’elles-mêmes (surtout qu’une fille c’est très sollicité) donc c’est @ toi de commencer par susciter leur intérêt pour toi, & si c’est après ça qu’elles sont évitantes & sans initiative c’est que tu as raté quelquechose dans les premières prises de contact·

‟on a pas envie de passer pour un “mec en demande” qui vient systématiquement parler et faire des efforts alors qu’en face rien ne se produit”
Les premières fois quand elle n’est pas encore attachée @ toi tu dois le faire sans relâche sans quoi ça ne peut pas fonctionner. C’est ton rôle : elle a accepté de te laisser arriver @ ce point, en réponse tu dois lui montrer que tu ne veux pas la perdre sinon elle a l’impression de ne pas compter suffisamment. Le plus dur à comprenrde est qu’il n’y a pas d’égalité dans ce que vous avez à faire @ ce stade, vous avez chacun un rôle différent à jouer & ça ne peut pas changer car c’est instinctif donc inconscient.
Si elles sont agressives c’est qu’elles se sentent agressées : il y a quelquechose que tu fais mal dans ton approche & que tu dois changer si tu veux obtenir des réactions différentes· De plus si tu souhaites qu’elles se confient elles te verront comme un ami 〈 friendzone 〉 donc tu te fermes toi-même la porte @ une relation sentimentale·

‟je me suis rangé du côté de ceux qui sont effacés certes mais qui n’emmerdent pas les filles”
Tu t’es rangé @ l’autre extrêmité au lieu de le faire au niveau d’équilibre nécessaire pour que ça fonctionne.
Tu dis qu’elles ne voient pas que tu sois de leur côté : si biensûr elles le voient & c’est justement ça le problème. Elles te voient comme un garçon donc elles n’attendent pas de toi un rôle social féminin…
‟j’ai souvent l’impression que les filles sont comme aveugles, c’est à dire qu’il y en a plein avec lesquelles j’ai des points communs, je suis sûr à 200% qu’elles le savent mais ne font aucun effort”
Les points communs n’ont pas grande importance là-dedans : quand on n’est pas attirée par une personne on ne se force pas. Rejeter sur elles la raison de ton échec est la pire des attitudes si tu veux y arriver.
‟elles finissent par se mettre en mode porte de prison […] climat anxiogène”
Tu te concentres sur ton ressenti négatif : encore un excellent moyen d’échouer. Vois ça comme une chance : elles se ferment @ ceux qui ne savent pas se distinguer pour être plus disponibles pour celui qui sortira du lot. Ce n’est pas une voie qui se ferme mais une porte qui s’ouvre selon une condition mais tu connais cette condition… @ toi de relever ce défi, & pour ça observe-la & réfléchis @ comment tu pourrais te distinguer au mieux en t’intérêssant @ elle (avoir remarqué un détail par exemple), & ensuite ne sois dans aucun excès en l’abordant (pas trop cérébral pas trop superficiel, pas trop parler de toi pas trop parler d’elle tout en équilibre), ce n’est pas très compliqué˙ L’intelligence est clairement un atout ici…

Je pense aussi que tu ne fréquentes pas les bons cercles sociaux. Il y a des personnes avec qui tu t’évertueras @ devenir meilleur & gaspilleras toute ton énergie sans n’obtenir que d’être mis @ l’écart car elles – ils ne te percevront jamais comme l’un des leurs. Les neurotypiques ont un instinct qui détecte la neuroatypicité, & selon leur sensibilité elles – ils les fuïeront toujours — ou au contraire seront attiré[e]s par·
Statistiquement il me semble que c’est autour d’un quart de fuïte instinctive & inconsciente de la part des concerné[e]s, un quart d’intérêt prononcé & une moitié de personnes qui ne sauront ni ne voudront prendre ton atypicité en compte & te traiteront comme une personne typique pour le meilleur & le pire que cela implique·

Mais j’insiste : dans tous les cas & qui que tu fréquentes le travail de réhabilitation de toi-même est nécessaire. Si tu te mettais en couple maintenant ça partirait sur une mauvaise base & aurait probablement une faible espérance de vie. La preuve du problème est que tu en arrives @ reprocher ta situation au monde extérieur : ça ne peut te mener qu’@ l’inaction donc @ l’enracinement dans ton problème. Je sais que cette réalité est dure, mais tu dois avoir les clefs pour la réécrire & le point positif est que désormais tu les as· @ toi de savoir t’en servir·

Appendice : une fille hétéro- peut percevoir un garçon de trois façons : négativement, de manière neutre ou positivement.
→ Celui perçu négativement n’a AUCUNE chance.
→ Je vais me faire huer mais celui perçu positivement a peu de chance. Pourquoi ? Tout simplement car c’est lui qui veut relativement peu car il se sent désiré & personne n’aime la facilité…
→ Celui perçu de manière neutre a déjà peu de chance car elle aura souvent un perçu positivement en tête dont elle ne voudra pas le sortir même s’il ne veut pas d’elle. Pourquoi ? Car il l’a trop marquée, puis elle ne veut pas s’abaisser @ revoir ses exigences @ la baisse si l’attirance n’est pas là.

Donc comment ça se passe ?
⇒ Celui perçu négativement est très intelligent donc arrive @ travailler sans relâche jusqu’@ devenir un des deux autres (c’est ce que je suis en train de t’apprendre car je n’aime pas les pensées fatalistes & les croyances limitantes).
⇒ Celui perçu positivement cède car il est seul ces temps-ci & elle se met en couple avec lui. Il la quittera quelques temps plus tard en lui brisant le cœur & elle restera sur un ‟les mecs sont tous des salops”…
⇒ Celui perçu de manière neutre est intelligent & a compris que ses premières interactions avec elle la feront le caser comme positif (bon pas autant que ce BG qu’elle n’a jamais oublié hein faut pas exagérer) ou négatif (donc « au lourdeau de rue » ou 〈 friendzone 〉)· Comme il a le bon feeling, maîtrise l’art de l’équilibre en toute chose & gère impeccablement les langages verbal & non-verbal il va faire pencher la balance du bon côté & c’est elle qui agréablement surprise acceptera d’aller plus loin· Pronostic de rupture équilibré dans ce cas de figure optimal.
Si le garçon a géré de manière médiocre c’est probablement lui qui se fera quitter quelques temps plus tard en marmonnant dans son amertume ‟les filles c’est toutes des [adjectif à insérer]”·

La fille qui se plaint qu’on ne s’intérêsse pas @ elle a simplement un certain type de personnes dans son viseur dont tu ne fais pas partie. C’est normal qu’elle ne veuille pas que n’importe-qui s’y intérêsse mais les personnes qui ont su toucher son cœur·
Chaque pas que tu fais en te rapprochant d’une fille est plus simple que le précédent, c’est le premier le plus dur.
Si tu plais @ une fille physiquement elle t’utilisera comme un objet (comme bien des garçons le font avec n’importe-laquelle quand leurs hormones les chatouillent), si tu réussis @ lui plaire pour ce que tu es intérieurement même avec un physique hiddeux elle n’est pas près de te lacher.

Sylvie7 je suis désolée mais ton ‟ne change rien” alors que sa technique & son approche du problème ne pourraient pas être plus catastrophiques… Je ne peux pas être d’accord· :/ Le fait que les filles ne s’intérêssent pas @ lui prouve bien qu’il est tout sauf ‟parfait”… Lui dire de ne rien changer ne pourrait pas moins lui rendre service·
Je comprends que ta position vient de l’idéal de société auquel tu aspires mais malheureusement notre monde n’est pas encore ainsi·˙

[Membre Inconnu]

@faiseuse-de-foret 🤣🤣 pas de problème. Je sais bien que nous avons deux visions différentes à ce sujet 😉. Et c’est bien que ce jeune homme est plusieurs points de vue.

Si je puis me permettre Une remarque cependant, son approche n’est pas si catastrophique que ça puisque il a eu de belles histoires pendant son adolescence. C’est en tant que jeune adulte sur Paris que ça se gâte. Mais bon je ne me pose pas en experte, loin de la et je ne m’en suis pas cachée. Et quand je disais ne change rien c’était au niveau de sa conception de la relation de couple et de sa conception de la femme. Bien sûr au niveau des interactions avec les autres l’apprentissage reste, je pense, permanent. Moi même j’apprends encore et encore! 🧐 Et je sais bien que je ne sais pas grand chose… pas facile à apprendre le chinois 🤪

@al75 tu as ici deux points de vus, il y a du bon dans chacun des deux je pense. A toi de les étudier et d’en tirer le meilleur. 😁

@faiseuse-de-foret net clair et précis, j’adore même si je ne suis pas toujours d’accord 😉

[Membre Inconnu]

Il ne faut pas que ton bonheur dépende de quelqu’un d’autre. C’est à toi de trouver ta propre voie. Seul. La suite viendra naturellement (ou presque).

Une citation que j’aime bien : “Lorsqu’on a besoin d’un autre individu pour survivre, on parasite cet individu. Il n’y a pas de liberté dans la relation. Il s’agit de besoin plutôt que d’amour. L’amour est un choix délibéré. Deux personnes ne s’aiment vraiment que lorsqu’elles sont capables de vivre l’une sans l’autre mais choisissent de vivre ensemble”.

Elle m’a souvent bien fait réfléchir 😘

[Membre Inconnu]

<div>@faiseuse-de-foret Hello, je te rejoins sur ce que tu essaie de me faire comprendre, mais il faudrait encore que je développe plus sur mon parcours pour te montrer qu’à 25 ans je n’ai jamais eu besoin des autres et que je ne leur ai jamais montré que j’étais en demande. Comme je l’ai dit, j’ai mis un masque pendant des années et surtout j’ai fait des choses qui me font bel et bien sortir du lot (j’ai fait l’armée, je suis revenu décoré avec de nombreuses lettres de félicitation, j’ai été bénévole pendant de nombreuses années dans plusieurs association, tout le monde trouve ça “ouf” paraît il alors que moi pas du tout en fait, et puis y’a tellement d’autres choses …). Je le dis maintenant parce que c’est important je trouve, mais absolument jamais je m’en suis servis comme prétexte pour dire aux autres “tenez j’ai fait ça je suis meilleur que vous” non c’est pas ça et c’est pas du tout mon genre. Les gens le savent, je les laisse juger et en tirer la conclusion qu’ils veulent, quelle soit vrai ou non. Au contraire, j’étais devenu ami avec ma professeure d’anglais qui m’adorait et me disait tout le temps que j’étais trop “humble” par rapport à mon parcours pour moi c’est quelque chose de normal quoi. Quand une personne est hyper fière d’elle parce qu’elle a fait un dessin et se sent le besoin de le crier à tout le monde, moi je m’étale pas sur ce que j’ai vécu à l’armée mais on est d’accord, c’est pas le même niveau. Mais je dis rien car je sais que on est tous plus ou moins capables de réaliser certaines choses et il y a des choses plus dures que d’autres. je n’en parle pour ainsi dire jamais puisque quand je suis revenu dans le civil y’avait une sacré fracture avec les gens qui me prenaient pour un con au travers de l’engagement que j’avais fait quelque part pour eux. Oui oui, quand on se promène en sentinelle dans la rue c’est bien pour les beaux yeux des français, ces mêmes qui pour beaucoup crachent sur le dos de l’armée alors qu’on est là prêt à se prendre une balle ou un coup de couteau pour eux.
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J’avais pris d’un coup en maturité, et il y avait des choses qui ne passaient plus. J’ai une minorité de personnes qui connaissent ma valeur, et c’est toujours des gens bien plus âgés. Les filles de mon âge comme je le disais, s’en foutent royalement de tout ça. J’ai rien à prouver en fait parce que je suis diplômé, j’ai tout mon background de vie derrière moi et c’est beaucoup à 25 ans seulement alors je bosse et je ne laisse rien entrevoir à personne de la situation extrême de solitude extrême dans laquelle je suis. Je suis devenu plus qu’hyperractif pour combler ma solitude. C’est la seule solution finalement car depuis tout petit c’est comme ça. Je n’ai aucun frère, aucune soeur, j’ai grandi entre la campagne et la ville et comment on fait pour passer le week end et les soirées quand on est seul entouré d’un côté par les champs et de l’autre par la mer ? J’ai beaucoup de contacts qui par contre eux se plaignent en permanence sur les réseaux sociaux, et ça marche pour eux puisque les gens prennent parti. J’ai pas envie que les gens s’apitoient sur mon sort, même si j’hésite quasiment chaque jour à faire un message à destination de tous ces gens qui m’ont déçu pour faire le nettoyage une bonne fois pour toute mais non je ne le fais pas car je me dis que je vais encore passer pour je sais pas quoi. Alors je me tait, comme pour tout et je souffre en silence, et le seul moment ou je m’ouvre c’est quand une personne vient me parler et encore c’est toujours pour finir par me la mettre à l’envers parce que justement j’écoute sa demande et c’est uniquement souvent par intérêt caché derrière. Moi mon intérêt il est dans les relations humaines, pas dans ce que l’autre peut m’apporter comme service ou encore matériellement ou financièrement car je n’ai pas besoin de ça. Comme je disais, j’ai toujours appris à me débrouiller seul résultat jamais je n’appellerais un ami pour m’aider à déménager, pour bricoler, jamais je n’appelle personne pour demander un service sauf en cas de force majeure parce que j’ai pas envie d’utiliser le temps de la personne pour quelque chose qui elle ne va rien lui rapporter. Je respecte le temps de chacun, comme je trouve normal de rémunérer une personne qui nous rend un service mais jamais je fais appel à qui que ce soit pour m’aider. La chose que je comprends pas, c’est que je propose des activités, j’ai eu un rdv avec une fille y’a quelque jours, et c’est bien elle qui me relançait dans la conversation on est restés très longtemps à discuter et lorsqu’on s’est quittés je lui ai dit que ce serait cool de se faire une soirée bientôt, elle avait l’air contente que je lui propose mais en retour je n’ai pas de réponses quand j’envoie un message. Alors simple politesse pour ne pas dire non en face, je ne sais pas mais ce serait tellement plus simple en fait. Les gens je vais pas les bouffer, ils me connaissent pas et n’ont pas envie de me connaître. Si être intéressant c’est devenir un guignol de service qui fait toute la journée des blagues ça marche pas non plus comme ça et je t’assure que je connais un couple ou le gars fait tout le temps la gueule, toujours en train de se plaindre de tout et de critiquer ses potes et pourtant il est bien plus invité que moi dans les soirées, et a sa copine. On veut détruire les gens comme moi dans cette société je le sais bien, trop grandes valeurs, on pense que c’est faux alors que c’est ce qui vibre au plus profond de nous en fait alors je suis fatigué d’avoir à me justifier sur ça. Les gens ils parlent de leur soucis, et moi je les arrête d’un coup “est ce que moi je t’ai déjà fait une crasse ?” et là ils ont un éclair de compréhension et “ah ouais c’est vrai, mais toi t’est différent t’est un gars bien” ah ok. Sinon je suis dans la norme, physiquement, ni plus ni moins. J’ai ne suis pas parfait contrairement à ce que dit Sylvie, c’est justement je n’aime pas entendre ce mot car personne ne l’est. J’aimerais juste pour une fois dans ma vie, être accepté comme je le suis. Alors je suis ni sdf, ni sans famille, ni avec une maladie mentale ou je sais pas quoi, j’ai aussi le droit d’être heureux il me semble et c’est pas en me disant que je suis pas attirant que ça va arranger les choses au contraire. On est tous attirants d’une manière ou d’une autre, pour certains c’est le physique, d’autres c’est le mental et les actions et puis voilà … Encore faut il tomber sur des personnes capable de le reconnaître

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[Membre Inconnu]

@al75 🤣🤣 effectivement commencer un message par” tu n’es pas attirant” n’est pas très délicat, mais ni voit pas du mal ou de l’agressivité , parfois on peut être un peu trop direct. 😉

Moi je pense que tu es juste un homme très bien qui est impatient de vivre une relation de couple. Tu ne comprends pas pourquoi ça ne marche pas alors que tu es quelqu’un de bon et gentil et donc tu nous en parles. Point. Tu partages ton ressenti avec nous pour avoir d’autres témoignages, des pistes de réflexions, des explications. J’ai fais pareil avec une discussion quand je suis arrivée.

Je pense qu’effectivement tu n’évolues pas dans le bon cercle pour t’épanouir et pense qu’ici tu trouveras plus chaussure ton pied, même au niveau amitié. Tu n’as effectivement rien à perdre ici et peut partir comme tu veux et quand tu veux, participer ou pas, partager ou pas, tu es libre.

😉 😘

[Membre Inconnu]

@sylvie7 oui ne tkt pas je comprends bien ahah c’est encore mon hypersensibilité qui me joue des tours et me fait répondre directement en me justifiant, chose qui parfois me porte préjudice. Parfois, alors que l’intention n’est pas là en fait, je me sens comme attaqué et j’ai l’impression de devoir me justifier. C’est très mauvais de faire ça j’en suis conscient, mais justement j’ai passé une bonne partie de mon enfance à devoir lutter contre des gens qui m’en voulaient gratuitement parfois, alors que je ne leur avait rien fait. Ma première copine était l’une des filles les plus jolies de mon école, ça a rendu quelques personnes jalouses et j’en ai même été à devoir casser la relation sans lui dire que je subissait énormément de pressions externes et de plus en plus de harcèlement à cause de ça. J’ai longtemps regretter, on est restés amis et j’espère qu’elle ne m’en veut pas car on a jamais plus reparlé de tout ça après. J’étais aussi racketté au collège, ça m’a dévasté mon année de 6ème que j’ai du redoublé. Ma moyenne chutait constamment, jusqu’à ce que je me reprenne en main et que je suive des cours particuliers dans certaines matières et après ça j’ai suivi une scolarité tout à fait normale. Jusqu’à mes 12 ans, j’ai souffert d’une maladie touchant les intestins, et à cause de cela je devais me rendre quasiment tous les mois à l’hopital subir des traitements “de choc” et ça me faisait sentir que j’étais étranger aux autres à cause de ce soucis là, que les autres enfants profitaient et que moi j’étais là allongé sur un lit tout un week end à me demander pourquoi j’avais ce soucis et à broyer du noir en espérant que ça se règle. Enfin malgré tout je prends aujourd’hui ce passage de ma vie comme une vrai force, parce que ça s’est réglé quasiment du jour au lendemain ce problème bien que par deux fois c’est pas passé loin. Un jour j’ai été refaire des analyses comme d’habitude, et ça s’améliorait de plus en plus je le sentait aussi et ça a été un réel soupir de soulagement lorsqu’on m’a dit que le soucis était complètement réglé. C’est arrivé quand j’entrais au lycée donc j’ai vraiment vécu 3 bonnes années où là je sortais, je profitais enfin. Il faut dire aussi que j’étais à cette époque encore chez mes parents, donc c’est un cercle social restreint où on a pas vraiment le temps de s’ennuyer et de penser à la solitude. Maintenant c’est plus le stress qui a tendance à envahir, je croyais être stressé quand j’étais au collège/lycée, mais là depuis 5 ans je connaît le vrai stress, celui qui irradie dans les muscles, provoquent des douleurs dans la poitrine, dans les bras, de l’eczéma, du manque de sommeil. Je sens comme si certains nerfs se crispent parfois et ça va se traduire par une paupière qui se raidit, par des tremblements qui irradient les jambes ou les bras mais ça retombe assez vite car j’essaye de méditer et ça passe. Je prends aussi pour ça de l’eau de mélisse en pharmacie, quelques gouttes dans un verre d’eau ou sur un sucre c’est un mélange de 15 plantes différentes qui ont un effet sur les muscles, le stress, et pour les femmes qui ont des règles douloureuses. Je prends ça avant un rendez vous un peu stressant par exemple ou dans les transports en commun quand y’a beaucoup de monde. On sent quand même une petite amélioration grâce à ça, et c’est pas pour rien que le cardinal de Richelieu en avait toujours un flacon sur lui ^^

Quand on commence à entrer dans une vie autonome, on est seul dans son appart, on voit qu’on a plein de choses à faire qu’on ne faisait pas avant, la vaisselle, le ménage, le repassage, la machine à laver, les travaux à faire, les papiers, gérer l’administration, gérer son argent, aller en cours et bosser le soir en rentrant, prendre des nouvelles de sa famille, faire les courses, bref on connaît tous ça et finalement quand on entre là dedans on se rend compte qu’il reste peu de temps après pour vraiment profiter, et de temps à autre cette pensée revient “mais quand est ce que je profite moi ?”.

Y’a aussi le fait que les gars adorent la compétition de celui qui aura le plus de filles dans sa vie, mais je ne vois pas du tout le truc comme ça. On est vite jugés entre mecs sur sa vie sexuelle, d’ailleurs les discussions en entreprises sont souvent malheureusement orientées vers ça. Lors d’un travail, je me suis retrouvé avec d’autres collègues dont des filles qui ne faisaient que parler de cul toute la journée, effectivement de temps en temps on peut en parler on est pas coincés non plus mais eux ça allait jusqu’à tenir une comptabilité par mois de combien de filles ils s’étaient tapés, ça devenait un jeu et évidemment y’avait aucun moyen de vérifier leurs dires alors c’était le concours de celui qui allait le plus se faire passer pour l’étalon du groupe sauf que moi je participais pas. Lorsqu’un gars ne faisait rien pendant plusieurs mois, il recevait un espèce de gage débile et devait ramper sous la table à la cantine avant de se rassoir pour manger.

Personne n’a jamais bronché sur cette pratique à part moi et forcément je suis passé pour le chieur du groupe + mise à l’écart, harcèlement et intimidations. Ca allait jusqu’à recevoir en pleine nuit des messages aggressifs comme quoi je devais rentrer dans le jeu sinon on allait me mettre la misère etc. Voilà où ça me mène quand je proteste contre des choses qui me semblent légitimes, je dois faire face à l’adversité et défendre mon point de vue. J’avais beau ne pas m’énerver, expliquer calmement que ça n’est pas vraiment mon délire de tenir une comptabilité de la vie sexuelle des uns et des autres et que je trouvais leur gage un peu humiliant quoi. Enfin bon, suite à cette vive discussion à table, le groupe s’est scindé en deux d’un côté ceux qui étaient de mon avis mais n’osaient pas le dire, et de l’autre ceux qui leur mettaient la misère. La seule différence avec ceux qui étaient de mon avis c’est qu’ils voyaient bien que ce n’était pas normal, mais qu’ils faisaient semblant pour “rentrer dans le moule” et étaient encore plus timides que moi. Je voyais pas les choses comme ça parce que finalement ils se pliaient à cet exercice sans broncher mais n’étaient pas d’accord non plus. J’ai fini par montrer les messages que je recevais à ma responsable, qui était outrée par leur comportement et les a convoqué pour leur donner un sermon. Suite à ça c’était guerre froide, on ne mangeait plus ensemble et les seuls contacts qu’on avait c’était pour le boulot et heureusement finalement. Ca m’a mis un vrai coup et j’en arrivais à me dire “merde mais je défend mon point de vue, j’aime pas les humiliations et je me fais moi même humilier pour ça en plus d’être mis à l’écart”.

Enfin suite à tout ça l’armée m’a permit de me prouver à moi même d’abord que j’étais capable d’entreprendre des choses, je voulais tester mon corps aussi de la manière la plus rustique qui soit, faire du sport, retrouver une cohésion d’équipe, être utile à la société et entrer dans un milieu qui m’était étranger et sur lequel on disait beaucoup de choses que je voulais vérifier par moi même. Résultat excellente expérience, très bons camarades filles et gars, soutient entre les gens, beaucoup de respect même si parfois quelques tensions avec des soldats un peu rebelles et on laissait tranquille les filles et elles étaient très sympas dans l’ensemble. Celui qui osait venir en emmerder une, se voyait convoqué dans le bureau du capitaine et ça rigolait pas. On pourrait me dire d’y retourner pour retrouver ces valeurs, mais l’armée donne en même temps qu’elle prend et comme beaucoup de mes camarades, on aspire bien souvent à construire autre chose après la fin de notre contrat. Pour ma part je ne me voyais pas mettre le treillis toute ma vie, c’était une expérience, je voulais connaître ce que c’était et je l’ai fait à une époque ou on vivait les attentats du Bataclan et autres, ce qui en tant que fan de musique m’avait aussi marqué. Je sentais qu’on avait besoin de bras pour aider. J’avais besoin de me sentir utile aux autres, d’arrêter de stagner et surtout me prouver que j’en était capable, puisque depuis tout petit j’entendais de mes parents et grand parents dire quand un enfant se comportait mal “on devrait vous envoyer en service militaire, ça vous ferait les pieds de voir un peu ce que c’est”, on peut dire que je les ai bien surpris sur ce coup car ils s’attendaient vraiment pas à ce que je m’engage pour un truc aussi important. Malgré ça, je n’ai toujours pas gagner cette confiance qui me permettrait d’avancer dans d’autres choses notamment dans les relations avec les filles. Si tu veux l’armée m’a permit de me débrouiller encore plus, et de ne pas lâcher les choses que je voudrais entreprendre, et à gagner grandement en capacité de résiliation mais bien évidemment on n’y apprend pas comment parler à une fille et comment l’intéresser sinon je suis sûr que les bureaux de recrutement seraient plein ahah

[Membre Inconnu]

@al75

Plusieurs choses dans ton message auxquels je vais répondre.

Les enfants sont cruels entre eux ça a toujours été comme ça. Je vois ça un peu comme une histoire de meute. Il y a un alfa chef de groupe souvent le plus agressif pour garder sa place, un bêta plus calculateur C’est le bras droit, un gamma qui est le garde du corps ou bras armé de l’alfa, la meute et un dominé qui subit les vexations et agressions des autres. Malheureusement le dominé est nécessaire à la cohésion du groupe du moins dans le règne animal. Mais quand tu vois certaines corrélations entre le comportement humain et animal ben…. Parfois adulte, le comportement n’est pas si lointain. Je regarde ça de loin maintenant avec ironie en me demandant qui est qui dans la meute.sinon je suis comme toi , je suis la seule à l’ouvrir pour dénoncer une injustice mais tant pis au moins je ne regrette pas même si ça me retombe dessus. C’est une caractéristique zèbre il parait😉

Sinon pour la gestion du stress, dans mon cas c’était la colère. Je n’étais que colère tout le temps. J’ai été maltraité par ma mère qui n’était pas PN mais juste malheureuse et mon père a fermé les yeux pour vivre sa vie. Quand tu es en plus hypersensible comme moi le sentiment d’injustice devient … je ne sais pas comment dire mais ça me bouffait de l’intérieur. Et un jour j’ai appris l’auto hypnose et pouf c’est parti. Bon je suis un peu comme un flerken quand même, ( je te laisse chercher ce que c’est🤣🤣) faut pas trop me chercher non plus et je deviens vraiment encore plus virulente quand on s’attaque à quelqu’un que j’apprécie. Bref tout ça pour dire que une infirmière m’a appris l’auto hypnose en 2 séances Et que depuis je suis apaisée.

Tu sais je crois que personne n’est réellement en confiance avec l’autre sexe. Il y a la peur du jugement, la peur de faire fuir, la peur de faire une erreur, une maladresse, de se rendre ridicule, de faire une tache sur sa belle robe 😱 non pas ça!!! La peur de ne pas être accepté comme on est. Tout le monde est dans le même cas. Va voir les discussions dans le groupe zèbre et relations amoureuses. C’est un sujet récurrent « mais comment faut faire bon sang de bois!!! » hum je suis polie. Ou plus récemment une phrase partagée par ..ha je ne sais plus mais très drôle « comprendre une femme c’est facile, elle est comme un livre ouvert ….. un livre de physique quantique écrit en finnois mais ouvert!» 🤣🤣 tu vois c’est un grand mystère les relations humaines et encore plus amoureuses.

😘

[Membre Inconnu]

@sylvie7 😂😂😂 je viens de voir l’histoire du flerken mdrrr je m’attendais pas à ça ahah oui tu as entièrement raison, l’homme est comme un animal après y’a quand même des animaux qui se comportent bien mieux parfois lol j’aime bien l’exemple des loups. Si il y a rarement des loups solitaires, la meute se constitue du plus âgé qui ouvre toujours la marche à l’avant, tandis que les plus jeunes suivent le mouvement et que l’alpha est tout derrière il me semble. La famille prend une place très et même parfois trop importante dans nos vies. Perso je n’arrive toujours pas à respirer à 25 ans ma mère veut s’occuper de moi comme si j’étais un gosse. J’en arrive à me prendre sérieusement la tête parfois avec elle parce que je lui dit que je n’ai pas besoin qu’on me dicte ma vie et en même temps elle a tout fait pour moi donc c’est compliqué, pourtant tout le monde lui dit qu’il faut qu’elle me fasse plus confiance et me lâche mais même quand j’ai de nouvelles pendant 3 ou 4 jours j’ai l’impression d’être toujours sous une espèce d’emprise. C’est difficile parce que par exemple si je veux prévoir des plans pour l’été avec des amis, mes parents espèrent plutôt me voir et par conséquent si je leur annonce que je veux faire autre chose ils vont faire grave la gueule surtout mon père.

C’est très paradoxal car je leur dit que chaque chose en son temps mais on me met la pression de malade sur tellement de trucs … C’est presque comme si ils étaient présents tout le temps à côté de moi et ça me brouille les idées. Ils m’appellent tout le temps, et si ils arrivent pas à m’avoir ils vont appeler je ne sais combien de fois jusqu’à ce que je décroche soit sur mon fixe soit sur le portable. Ils sont capables même de faire ça deux jours ou trois jours de suite comme si j’étais esclave de mon téléphone et dans l’obligation de répondre sinon j’ai le droit à “bah alors on t’entends pas beaucoup ces jours ci” ah, je viens juste de passer 1h30 au téléphone avec vous avant hier mais bon 😂😂. Mes parents sont eux mêmes très proches de leurs parents, on s’occupe des plus anciens et c’est normal “si ton père s’est occupé de toi jusqu’à ce que tu aies toutes tes dents, occupe toi de lui jusqu’à ce qu’il n’en ai plus”. Mais parfois c’est envahissant et les enfants ont besoin de faire leur vie sans avoir de comptes à rendre. Je donne souvent cet exemple à ma mère qui en rigole mais ne voit pas où je veux en venir : chez les oiseaux, l’oisillon grandit nourri par ses parents, et le jour venu lorsque ses ailes se son développées il prend son envol hors du nid avec certes quelques difficultés au départ mais l’image est palpable ^^ Bien sûr il ne s’agit pas de tout quitter et de ne plus donner de nouvelles mais bien de se dégager un peu plus de temps pour soi et ses projets. D’ailleurs je leur dit souvent qu’ils devraient faire de même et profiter à deux, ils ont commencé à faire des voyages etc donc je suis content pour ça ils ne faut pas qu’ils se focalisent uniquement sur moi et mes difficultés parce que ça rajoute le poids d’avoir l’impression de ne pas faire ce qu’il faut alors qu’on avance comme on peut.

[Membre Inconnu]

@al75 Salut, je n’ai lu que les 2 premiers paragraphes (car vais sortir)

Ce que tu évoques, c’est un peu le “chacun pour soi et personne pour tous”

Voilà un truc de zèbre: choisis d’autres personnes plus isolées que toi, de telle sorte que (quand t ne veut pas l’être) tu ne sois jamais seul. Avec ces gens, en public, soit toujours “british humour”, smart, jamais agressif (quitte même à rire de la situation; tourner en dérision les manières un peu brutales de certains “intégrés”) Le cercle va s’élargir. car si les gens te voient zen, ils viennent c’est ainsi. Quitte ensuite à virer ceux qui parmi les isolés du départ, le méritaient car vraiment imbuvables.

Eh oui, tu as besoin de te constituer un groupe, car certaines choses de la vie ne sont accessibles qu’en groupe, que par “résotage”, il y a de moins en moins d’annonces publiques !

[Membre Inconnu]

@al75 alors la c’est un terrain totalement inconnu pour moi. Je suis partie de chez ma mère dès mes 18ans et me suis gérée seule. Quand à mon père jusqu’à il y a peu il pouvait passer des mois sans me tenir au courant de quoi que ce soit. Donc le cordon a été vraiment coupé très tôt et très vite. Moi pas connaître problème coupage cordon. Mais vu mon côté indépendant ça me gonflerait, en même temps suis je indépendante parce que je me suis éduquée seule ou ai je été éduquée de cette manière parce que je suis indépendante… that is the question… mouais j’opte pour la première réponse.