[Membre Inconnu]

@Majin-Byaku oui c’est ça : une très grande intelligence peut amener à deux extrêmes ( mais comme tu le dis,le génie est parfois très proche de la folie) …

Le pire c’est que le “cheminement ” de penser est le même , c’est la but qui est différent

[Membre Inconnu]

@Majin-Byaku quant à pisser sur les autres, ces psychopathes/sociopathes ou autres THQI qui ont parfois des paraphilies très particulières (l’urophilie étant encore “douce” ^^) aiment s’en servir xDDD

[byaku]

Mais là à l’écrit sur un forum j’ai tout le temps que je veux pour réfléchir, comprendre et formuler, et ainsi me faire passer pour un génie !

Ahahaha ! Pareil Mais j’suis pas assez maniaque pour faire le travail correctement oO je laisse beaucoup trop de signes de faiblesse intellectuelle flagrants. D’ailleurs dans ce que tu cites de moi ça m’a moi même piqué les yeux

La preuve que je t’es surestimé du coup

Ouuuutchaaaa … ça fait mal

[Membre Inconnu]

@Yugen merci aussi pour ces échanges et bon we à toi aussi 🙂

[Membre Inconnu]

Rhoooo mais c’est que je vais rougir à force !

Sérieusement, c’est gentil de ta part @isabelle1970 .

Sinon, tu me demandais mes sources. Je ne les ai pas toutes à portée de main, mais voici un lien que je cite souvent. Je le trouve éloquent ; il permet en outre de saisir les tensions qui traversent actuellement le monde de la neuropsychologie.

https://overthe130.wordpress.com/2017/11/22/formation-au-wais-iv-bilan/

[hemera]

bon ben tout mon message s’est effacé, je recommence !!<div>

à vous lire tous – et je ne vous cite pas car je vais oublier certains d’entre vous ! -voilà ce que le sujet pn m’évoque. un éclairage parmi d’autres, et séléctif, car impossible de dire tout ce que le sujet induit….

Pour moi la premiers question est : PN, c’est lié à une personnalité -ou structure psychique- ou à un comportement ?
Si c’est une structure psychique, que ce soit inné ou acquis (là intervient la plasticité neuronale qui fait que nos expériences de vie modifient la structure de notre cerveau ) est-ce que la structure est immuable ou peut bouger dans le temps ? dans le champ de la psychiatrie, aujourd’hui on considère que les structures ne sont pas établies à vie, un sujet névrosé peut faire un passage dans la psychose, y rester ou en sortir…auparavant (30, 40 ans ) on considérait que un tiers des gens était de structure névrotique, un autre tiers psychotique et enfin le dernier tiers simples névrosés, que la structure était à vie , et que les individus étaient simplement en phase compensé ou décompensé..
Donc si le Pn est une structure établie à vie…pas grand chose à “faire”… fuyons, la cause est perdue…

Si par contre PN c’est un comportement, alors qui, quel individu se cache derrière ? et quelle est la croyance et la perception de l’individu et du monde que chacun de nous a …

<font face=”inherit”>Moi, là je parle donc de ma vision, je vois très souvent les blessures et les potentiels de ceux qui sont en face de moi, en fait je ne les “vois” pas forcément, parfois je les sens dans mon corps, en moi…je sens l’empathie, la compassion, la joie aussi pour les possibles…et comme dans ma vision du monde, l’amour ( y compris l’amitié ) a pour dessein de révéler le meilleur de l’autre, a la capacité de </font>guérir<font face=”inherit”>… il ne reste qu’un petit pas :-)… et comme cet autre vend du rêve (faut bien appâter puis mettre sous emprise ! ) alors il n’y a qu’un pas pour que j’y plonge…bien sur on peut aussi lire cela à travers la notion de “sauveur”, du presque sacrificiel..on peut aussi questionner si les hp auraient davantage de résilience et donc aussi une capacité à davantage supporter…. la clairvoyance servirait autant à démasquer qu’à voir l’humanité, la bonté, au delà du comportement…</font>

Je viens , comme pour certain(e)s d’entre vous, d’une famille dysfonctionnelle, ma mère étant dans le champ de la perversion et avec la manipulation qui va avec..puis -car je n’échappe pas à la règle de la répétition !- une expérience de vie jeune adulte avec un homme entrant dans ce champ aussi du pn et du lourd …et pourtant, quelque soit les perversions subies, les traumas,les expériences criantes de vérité, je continue de “croire” (et c’est ma croyance) que chacun de nous est intrinsèquement bon, y compris eux, et que ces comportements pas ok sont issus de blessures ou traumas .

Ma solution, qui fonctionne jusqu’au jour où elle échouera, est de continuer à voir l’humanité comme “tout le monde il est beau, et j’aime le monde ” mais pour autant de me souvenir que tous les comportements ne sont pas acceptables.

Un peu de pragmatisme et de réalisme. Je m’efforce donc de regarder aussi la réalité au delà de mon idéalisme et de ma capacité à aimer. Pour cela, je regarde les faits, les actions (parfois au delà des paroles et des intentions ) je regarde aussi comment je me sens dans la relation : que me dit mon corps, mes émotions, comment je me sens, en sécurité, en danger, abimée ? …. se souvenir que dans la perversion, l’autre est un objet utilisé aux fins du pervers, donc s’écouter c’est se remettre en position de sujet et sortir du jeu perverses… et parfois, malgré mon amour, malgré ma compassion et mon empathie, je quitte ou ne rentre pas dans la relation.

Cela peut provoquer de la souffrance chez moi (mais pas de regrets ! parfois des doutes…), car il y’a parfois des connexions, des rencontres extraordinaires, car parfois quand les blessures originelles se font échos, réparer l’autre c’est se réparer soi…mais pour autant rien ne justifie de rentrer dans une relation destructrice, quelque soit son potentiel dans un autre monde 😉 !

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Marie-France Irigoyen, psy qui a beaucoup écrit sur le harcèlement, la manipulation , les violences psychologiques, considère que parmi les individus qui ont ces comportements, certains “relèvent” d’une immaturité affective, d’autres de failles narcissiques, et que certains sont dans le champ de la personnalité PN…et “tout le monde” est d’accord, face à un “vrai” pn, une seule stratégie : la fuite et rapide…

Le temps d’écrire, puis de réécrire, je vois que d’autres posts ont été écrits…en espérant ne pas faire “cheveu sur la soupe” !

salutations bienveillantes à tous …

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[Membre Inconnu]

@jabberwocky c’est ma spontanéité ! 🙂 si j’aime je le dis,si j’aime pas le dis 🙂 …et là ben sincèrement, ça me fait plaisir de lire ta façon d’écrire, cette franchise “brute de pomme” …ce que j’appelle l’intégrité et qui est une très belle qualité pour moi ( clein d’oeil à @Majin-Byaku 😀 )

merci pour le lien 🙂 … en fait je ne le demandais pas tellement pour moi,mais ici, j’ai remarqué que certains aiment avoir “les sources”, les “liens” de choses dont on parle (j’irai cependant le consulter parce que ça m’intéresse) 🙂

Et ce sera un réel plaisir que je continuerai à lire tes interventions ! 🙂 ( je cible maintenant ^^)

[ripley31]

Mariée depuis 10 ans avec un pervers narcissique, après avoir passé le test WAIS IV auprès d’une psychologue spécialiste, j’ai appris en septembre de l’année dernière que je suis hypersensible (ça je le savais déjà) et surdouée. Je peux enfin donner une explication à toute les bizarreries de mon existence. J’arrive tout juste maintenant à m’extraire péniblement de cette relation toxique, engluée dans mon empathie et mon trop plein de réflexion…

[Membre Inconnu]

Pour moi la premiers question est : PN, c’est lié à une personnalité -ou structure psychique- ou à un comportement ?

Bon déjà @Hemera , le concept de “pervers narcissique” n’est validé par personne… ou presque. Seule Marie-France Hirigoyen et un ou deux psychiatres défendent l’idée. De mon point de vue, compte tenu de ce que je sais de la perversion, il y a une grande confusion entre la perversité (comportements pervers) et la perversion (personnes structurées autour d’une perversion ou d’une déviance qui s’institutionnalise – dirons-nous).

Tout le monde peut faire preuve ou a déjà fait preuve de perversité. Ce n’est pas significatif pour autant…

Pour être le plus synthétique possible et réduire la perversion à sa plus simple expression, l’enjeu de celle-ci est “la sidération” ou, si tu préfères, l’anéantissement du désir chez autrui (voir le mythe de la Méduse). A partir de ce postulat, on peut difficilement associer les PN à la perversion.Ces derniers, si j’en crois les témoignages lues à droite et à gauche sur les forums, entendus à travers les vidéos, les émissions, etc, les PN cherchent à imposer leur réalité ou leur modalité à un petit groupe de gens. Ce sont en fait des comportements d’enfants roi ou de personne qui réfutent l’altérité, la légitimité d’autrui. Rien de plus.

Comment en est-on arrivé là ? Comment et pourquoi ces comportements – dont je ne nie pas l’existence – se généralisent-ils ?

Comme je le dis souvent, la faute en incombe aux libéralismes social et économique, à la conjugaison du rendement et du progressisme. B<font face=”inherit”>ref, ce que pointe le philosophe américain Christopher Lasch à travers son ouvrage, “La culture du </font>narcissisme<font face=”inherit”>”.</font>

L’être humain est devenu un objet de consommation comme un autre et il n’est plus question de sanctionner les désirs de jouissances ou les désirs identitaires. Tout est permis. Tout est admissible…

En gros, nous en sommes rendus à une société en pleine crise d’adolescence.

Dès lors qu’autrui ne répond pas à nos attentes et qu’il ne colle plus à notre identité, nous le forçons à s’y soumettre en le vidant de la sienne… ou nous le “jetons”, tout simplement. Le premier comportement est à mon avis plus masculin. Le second est plus courant chez les femmes.

Nous sortirons de cette logique en commencent déjà à intégrer qu’en matière de perversité, hommes et femmes sont également concernés. Nous n’en sommes pas là, hélas. Pour l’instant, le Pervers Narcissique est un homme et seulement un homme. Ce n’est pas ce qui est dit, mais c’est largement sous-entendu…

Je vais maintenant endosser le rôle de Fouquier Tinville et accuser les “victimes” des PN d’être aussi perverses que leur bourreau présumé.

Rien n’aurait été possible sans votre consentement implicite et votre souscription. Ce que cet autre vous a fait subir, c’est d’abord parce que vous l’avez rendu possible, vous avez idéalisé votre tortionnaire avant de vous en plaindre… Parce que vous êtes souhaité, bien souvent, comme “sauveur” et que vous avez projeté un idéal que vous n’avez pas voulu remettre en cause.

Or un “sauveur” ne s’aime pas ou plutôt, ne sait pas s’aimer…

Le premier que je j’accuse de cela étant…

MOI MÊME !

[poussin08]

Bonsoir à tous,

Je vous ai lut rapidement en journée et voudrais rebondir sur la douance. Délimitée et catégorisé ou pas, cela reste très subjectif, je n’ai pas été testé mais quelqu’un qui aurais plus de 140 de QI, sans aller à MENSA, se sent forcément Supérieur à un autre qui n’a que 120, par exemple. Même s’il ne sait pas le QI de l’autre, mais je suis persuadé qu’il y a une différence aussi grande entre un 170 et un 140 que entre un 130 et un 110. Aujourd’hui encore j’aimerais me faire tester, passer la wais-4 même si les résultats me stressent un peu à l’avance 🙂