[geneve-ozymandias]

@hautpotentieldeconneries

C’est l’hôpital qui se fout de la charité 🤣🤣🤣

Et moi, “j’aime pas les nègres mais j’ai un ami noir”

T’es trop un beau gosse, à toi tout seul tu as sauvé la vie d’un ami… il y a 30 ans… et donc :

“PAR LA PUISSANCE DU CRÂNE ANCESTRAL, TU DETIENS LA TOUTE PUISSANCE”… bravo Shee-Ra !

Nan, je te kif à mort,… même plus, tu m’excites ! Tu joues le RPS ambulant pour te donner un style ou c’est naturel ?

Heuuuu…. au fait, tu nous fais le compte des amis que tu as perdu ? Au boulot, t’a déjà fait virer quelqu’un ? Ou tu sais faire pour qu’il parte de lui même ? Ca se passe comment les repas en famille… c’est un pugilat ? Vivement Noel !

Allez gros, t’es au max là ou t’en encore sous le capot ?

[Membre Inconnu]

@daniole je suis d’accord avec tout ce que tu dis dans ton dernier msg.

Mais pourquoi alors tu viens bousculer des gens qui n’en ont potentiellement pas besoin et pas de cette façon ?

Tu ne les connais pas, des gens qui débarquent à peine et qui fuient face à un accueil qu’ils ressentent hostile, qu’est ce que t’en as à faire ? J’aimerai comprendre.

[hautpotentieldeconneries]

@Geneve-Ozymandias

Déjà, il te faudrait apprendre à lire avec précision. Les mots, toussa toussa.

C’est un pote de 30 ans, que j’ai aidé l’année dernière. Il s’est sauvé tout seul, je n’ai pas le pouvoir d’envoyer les gens chez l’addictologue. Cela dit, si je m’étais contenté de le plaindre “ah oui mon pauvre” , il n’aurait probablement pas entamé cette démarche.

Après, libre à toi d’ironiser et de tartiner ta compassion dégoulinante où tu le souhaites.

Je m’en bats les couilles:

1 de ta fanitude, quand je te fais rire

2 de ton indignation, quand je heurte tes croyances de bisounours myope.

Bonne soirée à toi roi des rois helvète.

[geneve-ozymandias]

@Lucia : easy, hautpotentieldeconneries est psychologue, psychiatre, coach de vie, médiateur, pédiatre, marabout, avec une spécialisation en MMA. Et du haut de sont grand âge, il a tout vu, tout vécu, donc… “Lui, il sait”

Désolée bibiche, mais “tu peux pas test“…

Ou alors, il a le syndrome du sauveur, mais comme c’est pas super viril, il joue persécuteur ? Ou le syndrome de Bambi du Dr Mozinor?

Moi, je te parie que c’est un faux self électronique, mais que dans la vraie vie véritable, c’est un tout gentil.

Dommage que j’ai quitté la RP, j’aurai fait un saut à Meaux pour le rencontrer.

[hautpotentieldeconneries]

PS

Ahhh et oui, j’ai conservé tous mes potes du lycée, je n’ai jamais fait viré personne dans la mesure où je suis indépendant (inemployable). Mes repas de famille sont tendus, en effet, car il se trouve que j’exprime ce que je pense, plutôt que présenter un visage concensuel hypocrite de merdeux qui se regorge de sa générosité et de sa perfection morale.

Ça va ? Je suis au max où tu en veux encore ?

[Membre Inconnu]

@hautpotentieldeconneries je suis pareille, impossible de fermer ma bouche…

[hautpotentieldeconneries]

@Geneve-Ozymandias

Bien entendu que je suis gentil, je persécute qui ici ?

Persécuter c’est un mot avec un sens, me l’attribuer c’est aussi naze que dire que des grévistes “prennent en otage les français”.

C’est une insulte pour les gens réellement persécutés plus que pour moi, mais ça t’échappe probablement, du haut de ton piédestal compassionel.

Ensuite je ne prétends pas SAVOIR, par contre si je peux partager mon expérience avec mes amis, je le fais.

@Lucia

Ça m’a pris du temps d’ouvrir ma gueule, mais aujourd’hui c’est devenu ma nature 😁 pour le plus grand bonheur de ma parentelle.

[Membre Inconnu]

@Lucia

Mais pourquoi alors tu viens bousculer des gens qui n’en ont potentiellement pas besoin et pas de cette façon ? Tu ne le connais pas, des gens qui débarquent à peine et qui fuit fasse à un accueil qu’ils ressentent hostiles, qu’est ce que t’en as à faire ? J’aimerai comprendre.

Pourquoi j’ai fait preuve de violence envers lui ?

1) Parce que j’ai estimé que lui même faisait preuve de violence envers les membres de ce site.

Prends le temps, s’il te plait, de relire son premier message…

C’est là Lucia, qu’il faut selon moi, savoir distinguer le fond et la forme d’un propos. Sur la forme, Monsieur est bien sous tous rapports. Mais sur le fond, et je n’en démordrai pas je vais rester “buté” sur cela, s’il avait écrit “J’ai un cancer, je ne veux pas de vos conseils ou analyses, je souffre, je veux juste que vous me dites que vous aussi vous avez un cancer car je me sens seul” : cela aurait été pareil.

Oui, il nous a bien expliqué, par la suite, que c’était sous l’émotion, sous l’emportement, et je sais ce que c’est etc…et on l’a bien compris. Mais il n’empêche que sur le moment, comme tu l’as écrit je ne le “connaissais” pas et que cela n’avait rien d’un geste altruiste et empathique envers son prochain.

Je ne sais pas ce qu’il en est pour toi. Pour moi, la priorité sera toujours : le fond sur la forme. Quand on maîtrise les deux, tant mieux, c’est la certitude de devenir le roi du pétrole (quoique…en étant expert uniquement en “forme” aussi…ca s’appelle être politicien) mais si je dois choisir : je préfère le fond.

Et comme je l’ai écrit dans mon précédent message: je n’ai pas de scrupules à user de violence dans un système, des interactions sociales que j’estime intrinsèquement violents. Elle ne s’exprime pas de la même façon, certes. On peut questionner la proportionnalité de l’acte, sans aucun doute…cela n’a relevé que de mon évaluation/de mon ressenti subjectif. .

2) Parce que j’ai préféré tenter d’agir (et échouer) plutôt que de ne rien faire et être témoin passif de sa souffrance.

A ce moment là, j’avais deux possibilités:

– la méthode Rosenberg/ “accompagner la vague”…et faire ce que les autres ont fait : aller dans son sens donc. Ce qui est, effectivement, dans bien des contextes, une méthode qui porte ses fruits.

– La méthode frontale : “barrage contre le pacifique ! ” (bon, la référence est mal choisie (ou tombe à pic) car elle n’arrive jamais à le faire tenir son maudit barage (!) cette marguerite …bref).

SI Mick avait écrit qu’il souhaitait des retours d’expérience, s’il avait formulé cela de façon moins “égocentrée” …je te l’assure: j’optais immédiatement pour l’accompagnement de vague et le “tu n’es pas seul” choisi par mon coupain Rosenberg (coucou coupain ^^) . Ou plutôt, non, pour être honnête, je ne pense pas que je serais intervenu. Des messages de ce style, y en a à la pelle sur ce site…. Ca aurait démontré une remise en question suffisante pour que ça ne m’interpelle pas.

Mais, (et là tu peux le lire dans ma réponse): ce mec avait à mes yeux, “dépassé ce stade”. Alors qu’il n’a que 22 ans ! D’où ce que je lui ai écrit “tu es tellement ravagé par ta souffrance…” (que tu ne réalises même plus ce que tu écris, (en gros)).

Là, selon “ma” grille de lecture, il fallait réagir. Bon ba “à mes yeux” pas le temps pour les poupouilles, on passe de suite aux choses “sérieuses”…

Autres raisons:

3) Parce qu’on se rappelle de ce qui nous secoue, de ce qui nous sort de notre zone de confort bien plus fort et longuement que ce qui nous est connu et commun.

Lucia, si tu fais un bilan de ta vie : quelles sont les expériences qui t’ont le plus marquée ?
Les faciles ? Ou les difficiles ?

Souvent….ce sont les difficiles. C’est là, “l’intérêt” (tragique) existentiel des “difficultés” : elles nous challengent et, parce qu’elles nous poussent au-delà de ce que nous connaissons, de ce dont nous avons l’habitude, elles sont autant d’occasion de découvrir quelque chose de nouveau sur nous même. Oui, ca peut être d’une violence inouïe, on peut mettre parfois des années et des années à s’en remettre. Et parfois, il est vrai, les gens ne s’en remettent pas. Parce qu’on a tous des limites à ce que notre âme et notre corps peut encaisser. En tous les cas, c’est impossible d’en sortir indemne. Souvent, ces épreuves “peuvent” être génératrices de “grands” changements. Ce qu’un quotidien confortable et rassurant ne peut absolument pas offrir.

C’est pour cela que toutes les théories de la non-violence sont vaines à mes yeux (même si parfois elles me font en un peu rêver…). Parce que c’est oublier le principe d’équilibre entre les forces et les phénomènes de cause à effet. La violence, la souffrance, peuvent être génératrices d’effets bénéfiques/vertueux (comme d’effets pervers): un individu maltraité se refusera à le faire à d’autres. Moult associations n’existent que parce que des individus ont perdu des êtres qu’ils aimaient d’une façon extrêmement soudaine et violente. Des gens vont se battre pour obtenir justice…parce qu’eux-mêmes connaissent le goût de l’injustice et comment il peut ruiner des vies entières. La peur entraine un développement différent sur l’esprit humain. La violence est aussi source de révoltes, c’est souvent lorsque la “coupe est pleine” que les gens enfin trouvent “raison commune” pour se donner véritablement les moyens de changer les choses. etc….

Bref, vouloir bannir la violence de nos interactions, c’est non seulement infaisable, non seulement bien souvent avoir une mauvaise définition de la “violence” et n’y inclure que ce qui nous arrange (celle des autres, en gros), mais c’est idiot, d’autant plus quand on prône l’acceptation de soi : la violence en fait partie, d’une certaine façon, non ?

Tu m’écris que je le connais pas, qu’il pourrait ne jamais s’en remettre.

Là encore: j’ai fait un choix.
J’ai décidé de croire que ce garçon de 22 ans avait besoin d’être secoué comme une bouteille d’orangina pour en décoller la pulpe…mais que les probabilités d’un impact dévastateur sur sa personne étaient faibles. J’ai choisi de croire (peut être à tort) qu’il serait en mesure d’encaisser cela. D’autant plus qu’il étudie la philosophie….je me suis dit qu’il avait quelques billes;

Cela dit, ce discours est facile, j’en conviens. Alors disons plutôt qu’à l’aune de MES propres souffrances, à l’aune de mes connaissances sur la souffrance que génère et encaisse l’espèce humaine…. ce type avait les épaules pour survivre à UN message sur UN forum public.

Toi, avec ta sensibilité, tu fais le choix/le pari qu’il était “inapte” à cette réception.

Moi, avec ma sensibilité, j’ai fait le choix/le pari, qu’il était “apte” à cette réception.
Parce que c’est cela aussi la vertu d’un “vrai” gentil: il se remet en question.

Se remettre en question: c’est une bonne façon de s’en sortir.

Et de toute évidence, sa remise en question pour l’instant il n’y arrivait pas…j’ai “cru” que c’était peut-être à cause des nombreux onguents qu’on lui prodiguait matin midi et soir…qui n’ont eu pour effet non pas de générer sa gratitude et son apaisement…mais son énervement…d’où son message de “petit con” ? D’où la nécessité de tenter une autre méthode ?

Et petit détail qui t’aura sans doute échappé…dans mon premier message je lui ai écrit “QUAND tu sortira de cette étape” et non pas “SI” tu sors de cette étape.
Ca témoigne de ma confiance dans le processus.

Ca témoigne aussi de mon expérience, de mon rapport à la souffrance, qui est qu’on peut tomber très bas…mais qu’on peut tout autant monter très haut. Que souvent d’ailleurs, une tendance forte entraine la même dans l’autre sens. Personne n’est condamné à un endroit. et pour lui, c’est plutôt bon signe, non ? S’il peut ensuite aller bien et toucher les étoiles. Ca vaut bien de chouiner un soir derrière son écran, non ? Qu’est-ce qu’une soirée de merde, à côté d’une vie entière gâchée dans le “néant” comme il l’écrit ?

[Membre Inconnu]

En fait je ne parle pas de lui, c’est une question générale sur tes posts que je lis depuis cet été

[Membre Inconnu]

@daniole je te lis en diagonale et ce n’est pas bon. Je prendrais le temps de te lire demain un peu moins fatiguée.

Je n’aime pas répondre sur le détail mais le mot papouilles me soûlent. C’est pas parce qu’on prend des pincettes qu’on se fait des bisous, c’est hyper réducteur. Bon je lis demain et je te répondrai.

En tout cas ma question ne porte pas sur tes tous derniers messages (et en tout franchise je n’ai pas du tout suivi l’échange dont tu me parles) mais sur un constat sur tes réactions depuis qqs mois. Et je ne te fais pas de reproche, j’essai de comprendre car je vois des contradictions. Bonne nuit