[Membre Inconnu]

je pose ça ici …

<div data-testid= »post_message » data-ft= »{"tn":"K"} » id= »js_flz »>

alors je poste ça ici, c’est une de mes cousines .. je ne le poste pas pour « s’apitoyer » mais comme je le lui ai dit, son témoignage va peut-être faire comprendre aux gens que « ça n’arrive pas qu’aux autres, que aux personnes âgées, que à ceux qui ne se lavent pas les mains »
Juste une prise de conscience que ce virus peut toucher tout le monde

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😷C’est pour de vrai!depuis vendredi je ne vis plus qu’avec Mister Covid 19 et qques peluches 🤕même plus de chats qui sont ds une autre maison…avec mes enfants
Pourquoi je l’ai attrapé ?
Pcq ça peut arriver à tous…
Pourquoi je le dis ici?
Pcq je suis qqun de transparent et que j’ai besoin d’en parler…

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Pcq je me sens parfois un peu « pestiférée « 
Pcq je me sens un peu (bcp)culpabilisée
Pcq je regarde bizarrement chaque objet que je touche
Pcq je fais plein de rêves stupides
Pcq je ne sers plus à rien moi qui bouge tout le temps
Pcq ,surtout,je suis dépitée ,désespérée de ne plus pouvoir aider les assoc de démunis dont je m’occupais
Pcq je m’en veux d’en vouloir aux vaillants de.ne pas faire à ma place ce que je faisait …

Parceque je ne veux pas avoir peur et honte ….d’en parler!
Parceque les enfants les premiers doivent savoir qu’on peut l’avoir et en guérir!
Qu’il faut se protéger mais que tout le monde ne va pas mourir !
Alors voilà !je l’ai ce foutu virus mais rassurez vous ,je ne vais pas trop mal.Je suis bien entourée et pas trop accablée 🙂
Si vous voulez soulager mes petites idées noires vous pouvez toujours allez vous inscrire sur la page FB de l’association dont je m’occupe ,et y faire un don cela fera certainement tomber ma fièvre pour un moment 😉 asbl « Quai des enfants »
Merci de m’avoir lue

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[lolo]

Je lui réponds ici @isabelle1970.

C’est un grand geste de civisme mais d’amour pour son prochain que de se tenir à l’écart de tous et elle n’a aucune idée de toutes les vies qu’elle peut et va sauver en faisant cela.

J’peux pas mieux dire. 2 semaines à l’échelle d’une vie c’est vraiment très très court…

Patience et courage. 😉

[Membre Inconnu]

@LoLo je lui transmettrai parce que je pense que c’est vraiment le but de son message en effet 😉 🙂 merci

ps : quel beau proverbe chinois qui s’applique à tellement de situations ( pas que celle de maintenant ) 🙂

[Membre Inconnu]

Petit partage de deux vidéos très instructives :

https://www.youtube.com/watch?v=vcYMKwN6u6k

https://www.youtube.com/watch?v=WTJmjc0W1es

[lolo]

avec plaisir @isabelle1970

il faut soutenir le moral des troupes 😉

[Membre Inconnu]

@zphi La vidéo originale de Astronogeek est celle-ci :

https://www.youtube.com/watch?v=r9PUxM1cogU

Quant à USUL, je ne sais pas trop quoi penser de ce type. Je ne vais pas polémiquer sur son compte. Oui, cette épidéme dévoile tous les pb du néolibéralisme. Il y a un moment, je m’étais longuement attardé sur les conséquences d’une mauvaise pensée, d’un mauvais système philosophique, d’un mauvais rapport au réel. Et là, c’est un fait, les csq puent du cul.

De là à faire de l’idéologie pro-communiste, pro-socialiste, pro-démocratique… Je trouve ça assez cinglé… Le propre de l’intelligence, c’est d’être capable de s’adapter au réel, aux situations… Et en ce sens, je partage le triste constat de Astronogeek… D’autant plus qu’il habite le Grand-Est, là où il y a le plus grand foyer de contaminations en France…

Les grands discours sur la « liberté », okay. Mais elle sera où cette liberté si t’es mort ? Qu’en est-il de la « liberté » de ton voisin, si tu l’infectes sans le savoir, et qu’il finit dans un hôpital déjà à bout de souffle, pour trépasser dans un coin au bout de 24h ? Les comportements des gens sont juste hallucinants, même chez moi où la contamination a très largement progressé…

J’évite généralement de m’apesentir sur des trucs persos sur le forum, mais à cause d’eux, je n’ose même plus sortir pour aller faire mes courses. En temps normal, je vis relativement bien. Mais fait est que j’ai un système immunitaire problématique, je suis en plus fumeur, j’ai de la « chance » d’avoir arrêté les anti-tnf alpha et les anti-inflammatoires, mais si je chope cette merde à cause d’un connard de bouseux qui ne comprend pas les mesures sanitaires de base, je ne passerai pas l’année.

J’en ai rien à foutre de mourir, je reverrais mes parents, des amis, ce n’est pas qqchose qui m’effraie. Même souffrir ne m’inquiète pas plus que ça. J’ai déjà connu, on s’habitue à tout, le corps regorge de mécanismes insoupçonnés. Sauf que j’ai encore deux ou trois trucs à faire avant d’y aller, des gens que j’aimerais rencontrer, des projets que j’aimerais voir réaliser… Et j’en viens à penser si c’est trop demander pour ceux qui chouinent sur leur « liberté » ? Je trouve ça grave d’en arriver là…

Quant à Macron, je n’ai JAMAIS voté pour lui, j’ai toujours su que c’était un dictateur en puissance. Il suffisait de lire toutes les critiques du capitalisme pour savoir ce que ça allait donner. Sauf que les gens préfèrent lire du développement personnel, qu’est-ce que tu veux que je te dise ? J’ai bougé mon cul pour aller voter pour les représentants à l’assemblée nationale. Et pour faire contre-poids à la politique néolibérale de Macron, j’ai voté pour la France Insoumise. Si j’avais pu voter NPA ou un parti anarchiste, je l’aurais fait sans hésiter. Puis il y a eu un taux d’abstention historique et LREM s’est retrouvée avec les pleins pouvoirs. Et maintenant, ça va nous parler de démocratie ? Sérieux ?! Putain ! Honnêtement, c’est du foutage de gueule !

Avant son élection, Macron avait écrit un livre qui s’appelle « Révolution ». Si tu n’es pas idiot et que tu sais lire entre les lignes, c’est-à-dire raisonner et voir les implications concrètes derrière le blabla édulcoré et abstrait, hé bien tu savais très bien ce que ça allait donner. Mais ça passe crême pour la majorité des gens. Dernièrement, j’entendais que si leurs comportements étaient aussi stupides, c’était à cause des médias ou du gourvernement, qui n’ont cessé de dire des trucs contradictoires. Donc on en est là ? Rien que ça, ça démontre leur profonde connerie, leur absence d’esprit crtique, leur incapacité à aller chercher l’information. Ils sont toute leur vie le nez sur leur smartphone, tu ne vas pas me faire croire qu’ils ne savent pas ce que c’est Google ou un moteur de recherche ! Quoi que ! Même ici, sur ce forum, ça m’est arrivé de répondre à coup de liens wikipédia…

On pourrait donc s’interroger sur d’où vient cette fainéantise intellectuelle, cette ankylose des neurones qui a des csq négatives à l’échelle individuelle et collective, car moi qui essaie de faire au mieux à ma petite échelle, je ne me tape pas moins la politique de Macron hein. Je subis personnellement la connerie généralisée. Est-ce que c’est un pb d’éducation nationale ? On peut effectivement se demander pourquoi on enseigne pas la philosophie dès l’école primaire. Dès la 6è, il faudrait des cours pour introduire les règles de base de la logique, faire des jeux pour apprendre à raisonner correctement. Cela se faisait dans les repas à table durant la Grèce antique ! Cela éviterait peut-être de voir de l’hyper-intellectualisation là où il y a juste de la réflexion et de la déduction… Mais aussi de faire le constat suivant : à preuve du contraire, il n’y a pas encore de cadenats à l’entrée des bibliothèques !

Alors c’est peut-être un problème sociologique ? Tu connaissais mes parents, surtout mon père… Tu sais qu’on avait absolument rien en commun… Et c’est la même chose pour toi… Une certaine ex avait un BAC+5 en philo, spécialité politique, sa famille était pourtant des voyageurs… Et ils étaient très loin d’être des cons… Au début du siècle dernier, les Bretons étaient surnommés les « Nègres blancs » à Paris, car on ne parlait pas la langue française, on se tapait tous les boulots de merde avec les Algériens (d’où l’amitié qui s’est tissée entre ces deux cultures). Et maintenant la Bretagne a le plus grand taux de réussite au BAC en France. C’est là où la rhétorique de USUL se casse les dents…

La socio et le déterminisme social apportent des grilles de lecture intéressantes, mais il n’y a pas de quoi essentialiser, et encore moins justifier un discours politique honnête. Au bout d’un moment, il y a de la responsabilité personnelle. On ne peut pas tout reprocher au gvt, surtout si l’on a même pas bougé son cul pour aller voter. Mais il y a effectivement un problème général, ce n’est pas normal d’être aussi à la ramasse intellectuellement, surtout dans une situation de crise aussi grave. Astronogeek a réagi avec son coeur, il a tenu des propos maladroits comme n’importe qui réagirait en s’énervant et en se sentant impuissant face à une situation, il s’est fait donc rentrer dans les plumes ! Sauf qu’il a raison de pointer du doigt ce qui déconne chez les gens…

Je l’ai déjà écrit, je vais un peu radoter. Mais j’ai pour principe de dire qu’on ne philosophe pas avec qq’un qui a faim. Une personne qui a la dalle, il s’en foutra de la théorie de l’esprit de Hegel. Toujours commencer par être pragmatique. Tu lui donnes à manger, et après on pourra discuter. Là, c’est un peu pareil. On respecte le confinement, on s’occupe concrètement du virus, et ensuite on pourra philosopher et faire de la politique… Et j’espère qu’on ne les ratera pas, car ces incompétents au pouvoir, ils auront des comptes à nous rendre.

Désolé, je me suis un peu enflammé ahah

[Membre Inconnu]

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Va dire à l’amie que je connais qui élève seule ses 2 enfants, dont une fille lourdement handicapée qui joue avec son caca et qui fait des crises d’épilepsie plusieurs fois par jour, dans une cité survolée par des hélicoptères qui surveillent les « délinquants » qui oseraient sortir dehors, que cette maman « chouine pour sa liberté », comme tu dis, quand elle sort dehors… alors que très concrètement, si elle ne sort pas dehors pour que ses enfants, et surtout sa fille, dépensent leur énergie au moins une fois dans la journée, afin d’avoir quelques crises en moins et que ça devienne gérable, c’est juste l’enfer sur terre… va lui dire à elle, et plein d’autres cas particuliers comme elle, que c’est un crime de sortir même en gardant les distances avec les autres. Le réel est plein de cas particuliers. Manquerait plus encore que cette maman, qui vit uniquement sur l’allocation handicapé de 700 euros de sa fille car elle ne peut pas aller travailler même en temps normal, qu’elle se voit raquetté de 135 euros voir 1500 (voir bientôt la peine de mort pourquoi pas ?). Il y a peut-être juste une mesure à avoir je ne sais pas… se balader à distance des autres n’est pas vecteur de quoi que ce soit. Putain mais aujourd’hui l’ordre du jour des réunions gouvernementales c’est la géolocalisation des portables. On va tout droit en dictature. On le regrettera amèrement. Quand tu vois qu’un Gilets jaune influant est aujourd’hui traqué, géolocalisé et qu’on lui tire dans la gueule avant même qu’il ne manifeste, mais tu crois que le monde de demain on pourra encore le fabriquer quand on sera tous ultimement fiché, pucé ou que sais-je ? Plus aucune rébellion ne sera possible. Ils auront définitivement gagné.</div><div>

@SeaYou

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[marco]

@grandadais

Je me doute bien que les médecins ont ce point de vue. Sauf qu’il y a déjà dérive sur la façon de le diagnostiquer, alors ils ne faut surtout pas se précipiter sur les solutions.

Il faut aussi savoir que ces médicaments ont des sévères effets secondaires. Je devais prendre le Lariam (c’est un équivalent un peu plus fort) pour partir en vacances mais quand j’ai lu la notice 😲.

Il est fortement déconseillé au personne anxiogène, stressé, ayant des troubles du sommeil. Donc maintenant que la paranoïa a gagné tout le pays, on fait quoi. Le risque le plus minime avec ce médicament est une diarrhée, mais dans certains cas c’est névrose, paranoïa (plus poussée et incontrôlable) et jusqu’au troubles mentaux. J’avais appelé le laboratoire le fabricant en expliquant mon cas (stress et insomnie), ils m’ont incité à ne pas le prendre.

Si dans l’urgence tu donne ce type de médoc à toutes personnes malades ou succeptibles de l’être sans faire attention à ces « détails », on créera plus de problèmes qu’on en résoudra.

Clair que ce truc là c’est pas la joie. Je suis triste pour les gens passent par cette expérience (victime et famille) mais la nature est ainsi faite. Ce n’est qu’une piqûre de rappel pour expliquer à l’humanité c’est qui le patron. A force de concentrer les poisons sur les cultures chinoises (car non assumés par l’Europe), il ne faut pas s’étonner des dérives sanitaires occasionnées.

Pour finir, je ne souhaite pas me confiner car vaut-il mieux mourir seul de dépression ou vivre heureux jusqu’à la fin de ces quelques jours ? Et aussi car mon boulot est ma passion et je ne lâcherai pas.

#NOPASARA 😊

[Membre Inconnu]

@Zphi Ouip.

J’ai essayé d’expliquer le mode de propagation de ce virus dans mes premiers messages. Ils sont un peu longs et il est possible que ça a été lu en diagonale. Je ne vais pas tout répéter ici. Mais ce qu’il faut sans doute comprendre, c’est que la distance de UN mètre avec les autres, ce n’est pas du tout une protection en soi. Cela évite juste la casse. Le virus reste au minimum jusqu’à 4h dans l’environnement. Voilà pourquoi il faut aussi se laver les mains. Et dans l’idéal, nous devrions tous porter des masques (comme en Corée du Sud).

La gamine va jouer dehors pour se dépenser, okay. Elle va peut-être aller au toboggan, s’asseoir qqpart, etc. Un autre gamin passe par là, touche le toboggan, se frotte le nez ou les yeux. Bah il n’y a pas besoin d’être à côté pour être infecté. La période d’incubation est de 14 jours, et une personne infectée peut en contaminer d’autres pendant 20 jours. Ce sont des données qui sont très récentes, j’ai posté les vidéos juste au-dessus.

Mon cas serait particulier ? As-tu fait des recherches qui confirment cela ? Sur quoi de concret repose cette affirmation ? J’ai fait qq recherches sur Google, à la louche. Pour les maladies auto-immunes en France, il y a environ 100 000 malades de SEP. 180 000 pour la SPA. Pour le diabète (type 1 et 2), environ 3,7 millions. Pour les maladies thyroïdiennes, environ 6 millions. Les cas de cancer ? 380 000 nouveaux cas en 2018 (je n’ai pas trouvé de chiffres pour l’ensemble des malades en 2020). Personnes âgées de plus de 65 ans ? Environ 6 millions. En sachant bien sûr qu’on peut être à la fois diabétique, souffrir d’insuffisance respiratoire et être âgée de plus de 65 ans, ça ne concerne pas moins des millions de gens qui passeront un sale quart d’heure avec le conarovirus. Donc non, ce n’est pas un cas particulier.

En outre, nous pouvons être contaminés plusieurs fois. Pareil, ce sont des choses assez récentes, parallèle ayant été fait avec la grippe. On peut la choper tous les ans, parce que le virus mute entre temps. Là, il y a deux types de virus conarovirus (type S et type L), et nous avons la forme la plus cool en Europe. Pour le moment. Aussi parce que les Asiatiques ont pris les mesures nécessaires de leur côté. Donc, parce qu’il y a des gens qui ne comprennent rien à la situation, qui galèrent avec le confinement pour x ou y raison, cela justifie qu’on condamne des millions de personnes juste parce qu’il y a besoin de prendre l’air ? Son problème existait déjà en amont, bien avant l’arrivée du coronavirus. Pareil pour ceux qui vivent dans un 9m². Qu’il s’agisse là de problèmes qui aurait dû être géré par les politiques, c’est évident. Mais comme je l’écrivais, ces gens sont les premiers à se foutre de la politique, à ne pas aller voter, puis à chouiner quand le mal est fait.

En attendant, même si la situation de ton amie est compliquée, je ne le nie pas, elle n’en meurt pas. Et mieux elle respectera le confinement, et plus la durée de ce confinement sera courte. Si TOUT LE MONDE avait respecté les consignes sanitaires recommandés par l’OMS, ça aurait été plus gérable et vivable. Sauf que la courbe du nombre des contaminations en France suit celle de l’Italie (avec un retard d’environ 11 jours). Il y a eu environ 20 décès en février, un mois après il y en a 860. C’est exponentiel. Les cas particuliers de ceux qui chouinent pour leur petit confort, oui on s’en fout. L’objectif est quand même de sauver des vies, faudrait pas comparer ce qui n’est pas comparable. Et si j’ai exposé ma situation personnelle, c’est aussi parce que je sais que je ne suis pas un cas particulier. Il y en a des millions dans mon cas. Sans oublier ces nombreux cas où des personnes en très bonne santé, sont tout de même décédés du coronavirus. Même des jeunes.

Donc effectivement, dans cette situation de catastrophe sanitaire historique, les grands discours sur la « liberté », je trouve ça assez dingue. Dans plusieurs semaines, ton amie reprendra une vie normale. Ceux qui sont décédés, en revanche, ils ne pourront pas en dire autant. J’en sais rien, je trouve ça hallucinant, je ne sais pas trop quoi dire d’autres.

[Membre Inconnu]

@SeaYou

Bah moi aussi je trouve ça hallucinant, vraiment. Je n’ai jamais dis qu’il ne fallait pas confiner, déjà, d’une. Je prend en compte la gravité de la situation. Je dis qu’il faut être vigilant sur ce qu’on est en train de signer des deux mains en ce moment (casse du travail, surveillance généralisée…). Car il se trouve qu’il est probable qu’il y ait un après, et faudrait pas qu’il soit pire, y compris pour la gestion future de ce type de problème. Si on laisse le pouvoir prendre encore plus de pouvoir (en verrouillant toute liberté), tu crois qu’il se passera quoi à la prochaine épidémie (par exemple) ? Ce seront les mêmes ultra libéraux qui seront au pouvoir et ils feront la même chose. Donc désolé, non, on est pas obligé d’éteindre son esprit critique et faire « union nationale » quant aux questions relatives aux lois liberticides qu’ils nous préparent et la casse totale et définitive de toutes les avancés sociales.

Quant aux « cas particulier » je ne parlais pas de toi mon ami ! (c’est toi qui lis en diagonale visiblement !) Relis moi… je parlais de la fille en question qui est un cas particulier, comme il y en a d’autres, des cas particuliers… et plutôt que de dénoncer les quelques cas particuliers qui braveraient le confinement dans des conditions bien moins risquées que d’aller à leader price (comme aller faire un footing dans une zone vide par exemple) , on ferait mieux d’interdire les vrais zones de contamination (travail collectif non essentiels, repas collectifs dans les EPAHD, metro, bus…). Mais non on va faire chier l’amie en question qui, de fait, est déjà en burn-out depuis quelques mois (comme beaucoup de maman seule), et qui doit, pour elle et ses enfants, garder la santé, mentale et physique. Tu n’as pas l’air de te rendre compte en fait. Il est vitale pour certains de sortir (et la plupart des gens ne sont pas cons, tu crois franchement qu’en ce moment cette fille, pour ne citer qu’elle, va laisser ses enfants toucher tout et n’importe quoi ou allez faire du tobbogan ? C’est pas parce qu’il y a des débiles qu’il faut que toute la communauté prennent pour eux). En Allemagne ils s’opposent aux rassemblement mais sont plus souple sur le reste afin d’éviter des vagues de suicide (et d’ailleurs, allons savoir pourquoi… l’Allemagne compte énormément moins de mort… faudra un jour qu’on comprendre pourquoi…). C’est pour pour « chouiner ». C’est juste pas blanc ou noir. Va-t-on tous devenir de gros cons délateurs de notre voisin (alors que bon on ne connaît pas sa vie) ? Faut pas se tromper de problème et peut-être essayer de garder un peu de mesure. Tous est une question de curseur. Ok là on va aller vers moins de liberté, normal. Mais prenons garde au minimum qu’il n’y ait rien d’écrit de définitif dans les lois que le gouvernement nous signe en ce moment, par exemple sur la surveillance. Penicaud la connasse de ministre du travail est en train d’en profiter pour casser le code du travail et elle refuse d’indiquer « provisoire » dans les texte votés… on est sensé fermé sa gueule là aussi ? Mais putain pourquoi c’est la merde dans les hôpitaux en ce moment ? C’est de la faute du type qui fait son jogging tout seul ?

Quant à la manière dont le virus se répand, permet moi de ne pas faire confiance aveugle aux « scientifiques » que tu cites. J’ai vu plein de théories contradictoires et bon… aucune n’indique que seul sur une plage loin des autres on n’est vecteur de quoi que ce soit… il y a certes une étude américaine sur le temps de survie du virus sur les surfaces mais celle-ci ne fait pas non plus consensus, mais admettons dans le doute. Se tenir à moins d’un mètre me semble aussi un peu juste. Mais de là à considérer qu’il y a un risque à chaque fois qu’on croise un type en plein air à 5 mètres de trottoir faut peut-être pas exagérer. Après pourquoi pas. On peut imaginer le pire du pire et donc agir en conséquence (drones qui nous pistent, peine de mort pour les joggeur, amende de 3 milliards…). On peut. Ou alors on essaie de trouver la mesure juste…

Ceci dit, je comprend la nécessité de ne pas faire de cas-par-cas en ce moment. Personnellement je joue le jeu. Je dis juste que quand, de fait, ça arrive, pour des cas particuliers comme celui que je citais de la maman, de braver l’interdiction, c’est pas la peine d’en rajouter à leur demandant 1500 euros, sauf pour ajouter de l’inhumanité à l’inhumanité.