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Philosophie et spiritualité
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Le ressenti n’est il pas une illusion ?
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Le ressenti n’est il pas une illusion ?
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« Etant donné que plusieurs
personnes vont avoir des ressentis différents sur un même
objet/individu/phénomène, comment peut on croire que tous les
ressentis correspondent à la Réalité? Et pourquoi en privilégier
un plutôt qu’un autre? Tous les ressentis sont ils donc irréels?
«Bonjour à tous ! Allez …je me
joints à l’échange que je viens de survoler …Le ressenti étant propre à chacun, je
pense qu’on peut donc dire que chacun le vit dans sa réalité ( là
je te rejoints @gueko) …et que celle ci est donc objective et
subjective à la fois …selon notre angle de vue …@hermite …tu parles de réponse
froide, sans émotion ….donc sans goût …Euh …et tes réponses, elles sont
comment …pleines de chaleur et d’émotions ?@norbert
Je ne comprends pas vraiment pourquoi
tu fais allusion au ressenti dans ton dernier post.« Bilan Y a il une seule idée
de vraie dans tout cela? Et pourtant des millions de Français ont eu
profondément ce ressenti. «Moi j’aurais dit que ça faisait appel
à un raisonnement, plutôt qu’à un ressenti …puisque le ressenti
fait appel à nos sens, et que tu sais bien que l’intelligence n’en
fait pas partie …(même s’il peut y avoir une ‘ intelligence
intuitive’….)<title></title><style type=”text/css”>
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et que celle ci est donc objective et
subjective à la fois …selon notre angle de vue …Coucou, j’ai eu cette intuition (hypothèse) en avril 2020: nous étions 4 dans une cuisine à parler, et je me suis dit, imagine qu’en réalité les 4 sont en train de dormir (chacun sur sa chaise dans la cuisine), mais qu’ils soient en train de rêver cette discussion, chacun des 4.
ça donnerait exactement l’impression d’être réel, mais ce ne serait que des rêves.
donc voyons un moment le monde avec cette “vision”Néanmoins il y a quelque chose d’étonnant, c’est que les 4 rêves coïncident (vu sous un angle différent). Les dormeurs sont il reliés avec des électrodes ? Quand il y a coïncidence de tous les rêves ou d’une majorité de rêves ou de plusieurs rêves, c’est là que la notion “d’objectivité” intervient.
Quand au contraire une chose ne fait partie que d’un seul rêve, elle reste “subjective”Bref avec ces définitions, tu ne peux pas dire qu’une réalité est à la fois objective et subjective. Soit elle n’est que dans le rêve d’une seule personne, soit elle est dans tous les rêves
Je ne comprends pas vraiment pourquoi tu fais allusion au ressenti dans ton dernier post.
Re! L’idée que Raoult fût “un bouffon” était-elle basée sur un raisonnement?
C’était un ressenti. Moi même je fus victime du ressenti: j’ai du repasser mon code de la Route tantôt (je l’ai eu, maintenant c’est bien, tu peux le repasser toute les heures, sauf que c’est 30 euros le passage.). Sur les séries DVD d’entrainement, il y avait un animateur qui avait une “voix de c..” faisant la morale à deux sous,…. (comme si on était dans un monde de bisnounours) mais tout ce qu’il disait était extrêmement judicieux. Je le savais mais j’étais tellement énervé par son genre de questions
“les traces laissées sur ce pneu sont elles caractéristiques d’un défaut de parallélisme”
que j’avais envie de répondre “Je t’emm.., qu’est ce que j’en ai à fout… je passe mon code, je ne suis pas garagiste!”, bref à la fin je ne voyais plus dans ce personnage qu’un c… prétentieux alors que c’était un pédagogue ultra compétent.
Tout cela pour dire (sur moi même) combien le ressenti peut être trompeur! -
@norbert
Raoult = hpi…
Donc comme tout hpi il est parcouru en diagonale, on traduit a coté de la plaque on le tourne en ridicule etc…
Ce fameux “on” aliénation du peuple voulu par des médias aux intérêts divergents…
Mon ressenti concernant Raoult et le même que mon ressenti concernant les russes… On dit qu ils sont ” mechants” …. on te dit de pas l ecouter et pas les suivre… personne sait qui est “on” mais tout le monde le porte sur l autel des sacro-saintes vérités. Kant parlerait d imperatif catégorique…
Bref désolé je m egare..😟
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@norbert
J’entends que parfois ton ressenti nuit à ton objectivité, et que ton jugement portait sur la personne et non sur le contenu du discours
Pour ma part, j’attache de l’importance aux compétences de la personne, mais il est vrai aussi que parfois, ce qui émane de l’autre ne me donne aucune envie de l’écouter, et dans ce cas, j’écoute mon ressenti.
Et pour en revenir à la subjectivité et …
Disons que si mon ressenti est subjectif, puisqu’il n’appartient qu’à moi, il peut néanmoins s’inscrire en même temps dans une réalité “objective” ….d’où l’emploi du et …
Un peu comme la lune que l’on ne voit pas quand le soleil est là … a t’elle pour autant disparue ?
Peut être faudrait il y ajouter la notion de temporalité …
Une réalité subjective et objective dans un temps donné …
Mais cette notion de temps comme nous la percevons, est elle, elle même une réalité ?
Bon, assez divagué …mon corps me dit qu’il a envie d’aller manger de ma délicieuse tarte aux poireaux … enfin …j’espère qu’elle est bien réelle 😆
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Donc comme tout hpi il est parcouru en diagonale, on traduit a coté de la plaque on le tourne en ridicule etc…
Coucou! Je ne suis pas grognon, mais est-ce que allons accepter cela encore longtemps?😤
Même si “ils” ne font pas exprès, j’en conviens, il y a quand même une sorte d’homicide involontaire (moral). Or la loi punit les homicides et torts involontaires….Quoiqu’il en soit, (je pense) il faut que nous arrivions à porter à la conscience des non-hp
la notion du tort qu’il nous causent… A le leur faire ressentir, pas dans la violence, mais juste leur faire comprendre! 🧐
Kant parlerait d impératif catégorique…
justement je pense que hp ou pas (mais surtout hp), il faudrait se soustraire à ces impératifs catégoriques… après tout qui nous oblige à leur obéir… Notre éducation, nos parents, ne pas être “mal vu”, mais chacun a droit aussi au respect de ce qu’il est. ne pas marcher sur les pieds des autres , ne pas se laisser marcher sur les pieds. en ce qui me concerne, mon action contre cela est juste de porter à la conscience de “on” ce qu’il fait. Et c’est très largement suffisant.😌
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J’entends que parfois ton ressenti nuit à ton objectivité, et que ton
jugement portait sur la personne et non sur le contenu du discourscoucou, perso non, mais j’ai intégré cette façon de fonctionner comme “la référence”. En effet les gens ne seront pas d’accord si leur ennemi leur dit que 2+2=4, et mettrons un like si leur ami leur dit qu’il neige souvent en été. Parce que la norme est de ressentir le sens général (ou les gens veulent aller, “d’où parles tu” ) et non d’analyser le texte. En politique, lorsque on fait un discours, les gens veulent savoir si on est pas un peu facho avant d’approuver, alors que qu’importe, si Marine LE PEN dit que le 1er avril a été nuageux dans le Var, c’est un fait, et il n’y a pas à discuter.
bon j’ai un train, à plus! -
@Norbert
Re,
Concernant Raoult je ne cherche pas à le défendre. C est un spécialiste dans son domaine… justement dans son domaine..
Doit Il donner son avis? Est il légitime qu il donne son avis?
Je Trouve que maintenant tout le monde est spécialiste en tout…et donc peu légitimement débattre d un sujet sans savoir précisément de quoi il parle…
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Doit Il donner son avis? Est il légitime qu il donne son avis?
Ah Ok, tu veux dire qu’il ne doit pas donner un avis sur la politique?
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[le ressenti] peut néanmoins s’inscrire en même temps dans une réalité “objective” ….
Oui, on peut ressentir la réalité! Mais ce qui me gène c’est d’en être sûr avant de l’avoir vérifié.
manger de ma délicieuse tarte aux poireaux … enfin …j’espère qu’elle est bien réelle
Disons que c’est une hypothèse (un pari) qui vaut la peine d’être pris… cependant une fois encore prudence … même à table! Suppose qu’il y ait du sucre dans le pot de sel… Et si tu te laisses aller au ressenti, tu sucres tes pâtes… 🤣
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Membre
3 mai 2021 à 22 h 31 min
Doit Il donner son avis? Est il légitime qu il donne son avis?
Ah Ok, tu veux dire qu’il ne doit pas donner un avis sur la politique?
@norbert
Dis donc, mais tu ne me fais dire des choses que je n’ai jamais écrites, si je ne m’abuse …
Bon …là on s’éloigne du sujet initial, mais si le sujet de ce professeur te tient tant à coeur, peut être peux tu créer un autre post …
Et pour conclure, je dirai que la liberté d’expression est encore un droit dans ce pays (même si …), et rien ne t’oblige à écouter cet homme si tu n’en as pas envie.
Aussi, dans le cas de ce virus, il semble évident que celui-ci soit ( j’ai presque envie d’écrire : intimement 😍) lié à la politique et que nous subissons des décisions d’ ordre politique.
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