[le_bacteriophage]

@Vegeta

Je suppose que la réponse viendra d’elle-même et qu’elle se doute qu’il va bien falloir qu’elle fasse l’effort, elle aussi, de répondre à l’interrogation qu’elle nous adresse. Elle estime probablement que d’apporter sa propre contribution trop hâtivement risquerait de dénaturer les réponses des participants. En attendant, on joue le jeu 👾

[haeresis]

@le_bacteriophage

Vas-y doucement sur les apartés publiques, je suis pas ton copain.
Et j’ai pas l’intention de prendre parti.
J’ai pas oublié ton appel au boycott général à mon encontre.
Et si j’ai pas la désinvolture d’en faire de même, je compte bien effacer toute la légitimité qui pourrait t’être reconnue, par ma simple présence sur ce topic.

Donc reste bien à ta place.
C’est pas parceque j’ai la patience et la persévérance de me montrer pertinent avec des créatures de ton acabit que je nous considère sur un pied d’égalité.
En l’occurrence, c’est pas de la haine, c’est purement du mépris.

[le_bacteriophage]

@Vegeta

Toujours aussi pertinent👌

Tu te rappelles la demande de la dame au sujet du jugement sur le topic qu’elle a créé?

J’ai pas de soucis à ce que tu me signales de ne pas la ramener de la sorte. Je peux comprendre en quoi ça pourrait être pris comme quelque chose de largement malvenu. Pour le reste de ton message par contre, c’est bien ton problème. Démontre ce que tu peux/veux mais malheureusement pour toi, ça n’est clairement pas ce lieu qui est censé être le bon. C’est assez dommage que la chronologie que tu invoques sans cesse (à juste titre dans la plus part des cas, il me semble) te fait précisément défaut dans ta grande histoire avec moi. Méprise moi si tu veux. Ce n’est pas mon cas, quoi que tu en dises.

Édit : Si tu ne veux pas d’aparté en publique, tu t’attends à ce que je te fasse une demande d’ajout pour te les faire? Je ne crois pas. Donc je ne t’en ferai simplement pas, ce sera très chouette. De toute façon, je peux te dire qu’il va falloir encore t’armer de patience pour réaliser ta mission. D’autant plus que je ne compte pas m’éterniser sur ce topic, comme je l’ai déjà laissé entendre.

[hautpotentieldeconneries]

@Sarah-Mars

Certains pensent qu’il est normal pour l’humain de dominer son environnement, d’autres pensent qu’on devrait vivre en harmonie avec lui, d’autres pensent que la terre se porterait bien mieux sans lui.

Je vous propose une étude à choix multiples dont la finalité serait :

1. Soit l’humain se comporte comme tous les autres vivants. Quel serait donc la finalité hypothétique que vous envisagez ?

2. Soit l’humain ne se comporte pas comme tous les autres vivants. Quel serait donc sa nature ? Vers quoi tend-il ?

L’humain se comporte comme les autres êtres vivants dans la plupart des cas: il veut survivre (manger, boire, dormir en sécurité) et se reproduire.<div>

<div>

L’humain se comporte comme aucun autres être vivant car il modifie sont environnement consciemment et constamment, il est un animal conscient de son animalité et qui prétend la transcender en trichant avec les règles établies.

Ce faisant, il artificialise les règles de la survie, mais la finalité ne sera que le retour de l’animalité la plus brute quand l’illusion artificielle s’écroulera faute d’énergie pour la nourrir.

La pensée aura été une parenthèse plaisante, la philosophie n’aura plus cours quand on se battra pour un verre d’eau.

Donc la finalité de l’humanité est de s’auto détruire pour pouvoir prouver qu’elle n’était pas dans vulgaire animalité survivaliste, elle y parviendra sans aucun doute, ou du moins elle en prend clairement la trajectoire.

</div></div>

[generatrice_de_vierges_chemins]

Robonjour courageuse Sarah-Mars ; je vais m’exprimer en tant que chatte humaine.

J’ai toutes les raisons félines d’être sûre d’une différence de nature.
Comme il y a le règne minéral, le règne végétal, le règne des êtres vivants microscopiques, le règne des virus, le règne des animaux mais aussi le règne des entités informationnelles : des esprits non-incarnés si vous préférez. Nous sommes un autre règne.

Tout le problème vient d’un énorme biais cognitif sur ce qu’est notre espèce & comment elle s’inscrit dans l’évolution globable de la planète.
Nous n’avons que de maigres renseignements sur notre histoire lointaine & sur l’évolution des espèces, mal compris & surinterprêtés.
Nous n’avons aucun point de comparaison avec d’autres planètes où la vie serait née & une espèce aurait atteint un stade très élevé d’évolution pour avoir un ordre d’idée.
Nous n’avons pas de vision globale sur une grande échelle de nous-même ni de ce qu’est une évolution parmi d’autres évolutions.

En gros nous ne savons pratiquement rien & nous extrapôlons énormément… Vous imaginez la marge d’erreur que ça occasionne ¿ Il y a un problème.
& j’affirme félinement que tous les scénarios que chaque penseu|se–r| ou théoriste puisse donner soit faux & n’ait aucune raison d’être bon.

Ce qui nous différencie du règne animal est d’une part notre bipédie & anthropomorphie : on se tient toujours debout & notre tête est orientée pour voir l’avant quand on est sur deux pattes & non sur quatre.
On n’a pas des pattes arrières & des pattes avant, on a des membres inférieurs & des membres supérieurs.
Peut-être pourrait-on rajouter aussi la quasie-absence de poils & quelques détails anatomiques pour aller dans le même sens.

Ce qui nous différencie du règne animal est d’autre part notre aptitude @ la rationnalité, @ l’abstraction & @ l’introspection qui existent @ un degré faible chez les animaux les plus évolués ; chez nous il y a un grand saut d’ordre de grandeur.

& ce qui nous différencie du règne animal est surtout que nous sommes tellement plus avancés dans l’évolution que notre cerveau a développé une fonction libre-arbitre & autoscience.
Qu’est-ce que c’est : c’est la connection entre le cerveau & une âme individuelle, alors que les autres règnes sont des expérimentations de la conscience universelle.
Le libre-arbitre est la descente d’information de l’âme au cerveau & l’autoscience la montée d’information du cerveau @ l’âme.

Cette connection permet de rendre le cerveau partiellement pilotable [libre-arbitre] ce qui ne le dispense pas de toutes ses dépendances qui sont similaires aux autres espèces : besoin de manger, instinct de préservation… & elle permet @ l’âme d’expérimenter la vie dans le monde physique [autoscience], avec un véhicule adapté @ cet effet — le corps animal ne le serait pas.

C’est le fait d’être une âme connectée @ un esprit connecté @ un cerveau qui permet qu’on se dise ‟j’existe” ou encore ‟qu’est-ce que je vais faire de ma journée” ou encore ‟pourquoi suis-je triste”. C’est ça qui nous rend unique parmi les autres règnes.
Les animaux ont aussi des esprits donc ils ont une conscience — la conscience est liée @ l’esprit ou au psychisme comme l’autoscience est liée @ l’âme — mais pas d’autoscience comme nous @ titre individuel, par contre la conscience universelle elle-même a autoscience au travers de leurs consciences.

& c’est cette interaction dûe @ nos âmes qui nous permet d’échaffauder moultes stratégies, c’est ce qui complexifie nos interactions & complexifie notre psychisme & les capacités de notre cerveau qui sont le miroir de notre complexité psychique.
Donc concrêtement ça veut dire quoi d’être un corps incarné par une âme ? Ça veut dire « tu existes, allez débrouille-toi » & nous voilà nés. C’est l’association unique entre une entité spirituelle [l’âme] & une entité biologique [le corps].
Donc forcément cela va produire par voie de conséquence des effets uniques en leur genre.

Forcément l’être humain va exprimer ce qu’il est, sa nature. Il va utiliser toutes ses possibilités en agissant sur les autres règnes & en interagissant avec son propre règne. & c’est normal.
L’être humain n’a rien à voir avec un animal. Chacun se comporte en fonction de sa nature. L’animal suit sa programmation psychique & l’humain modifie sa programmation psychique car il y arrive.
De même que les chiens se lêchent les couilles car ils y arrivent. Tout tend naturellement @ faire ce qu’il arrive @ faire.

Maintenant pour faire comprendre pourquoi ça coïnce actuellement avec l’humanité je vais introduire deux notions qui me semblent importantes ici bien que je ne les utiliserai probablement pas dans d’autres discours.
& plutôt que de tenter de les définir je vais en donner quelques exemples me semblant marquants.
Ce sont la folie & la mesure.

La mesure c’est quand on a inventé la machine @ écrire.
La folie c’est quand on a inventé le smartphone.

Car la première ne répondait qu’@ un besoin & rendait des tâches plus efficaces. Car le second favorise l’involution du cerveau en éliminant moult apprentissages & détourne d’interactions physiques essentielles.
& je peux vous affirmer que je n’aie pas de smartphone.

La mesure c’est quand on écrivait des articles sur le Web pour transmettre des renseignements sur nos compétences ou nos passions.
La folie c’est quand n’importe-qui fait des vidéos sur n’importe-quoi avec toutes les imperfections qui en découlent.

Car le premier cas de figure apportait précisément & économiquement une valeur ajoutée @ la société.
Car le second trahit l’inquiétante & massive non-maîtrise de l’écriture & de la lecture, la pauvreté de l’intellect populaire & l’absence d’aptitude @ fournir un effort & de la concentration pour l’obtention d’un résultat & pour une qualité piètre demande une quantité exponentiellement plus grande de capacité de stocage donc pollue énormément en démultipliant les centres de données.

Je pense que vous connaîssez ma politique pour mon site.
Vous devriez prendre le courage de boycotter les vidéos & ne lire que des contenus textuels bien plus sérieux comme je le fais.

La mesure c’était quand les appareils avaient des DEL produisant une couleur pour signaler un état.
La folie c’est quand tout produit trop de Lumière artificielle au point de faire mal aux yeux car les ingénieurs ne savent même plus distinguer les DEL servant @ faire des voyants de celles servant @ éclairer, ou quand tou[te]s ces égoïstes courent ou font du vélo en ville avec des phares très puissants accrochés @ elles – eux en éblouïssant tout le monde & créant du danger en forçant @ quitter la route du regard, comme si c’était difficile de comprendre qu’une source Lumineuse doive venir de plus haut que les yeux & être dirigée vers le bas.

La mesure c’est quand on offrait quelques cadeaux de temps en temps pour faire plaisir.
La folie c’est quand on nous casse déjà la tête avec Yule @ peine Samhain passée & que des jouets neufs meurrent dans les gravats en fins de fêtes foraines.
L’anniversaire c’est bien car c’est une fête personnelle, c’est là que je célèbre la personne. Le reste c’est tout des fêtes commerciales sauf la fête de l’amour que je vois avec poésie.

La mesure c’est produire ce qui servira & réutiliser le surplus.
La folie c’est produire en masse en espérant gagner beaucoup d’argent & manipuler (pas que par les pub’s) pour pousser @ l’achat.

La mesure c’était les démocraties anciennes qui recherchaient le bien-être de leurs membres où chacun[e] avait son mot à dire & était entendu[e].
La folie ce sont les républiques de maintenant…
Moi je prends en compte l’avis des personnes qui utilisent ce que je crée pour l’améliorer — sauf si c’est artistique puisque là ça obéït @ l’inspiration.

La mesure c’est prévenir beaucoup & soigner un peu les causes du mal.
La folie c’est comme actuellement : laisser le mal venir, soigner surtout les symptômes & le faire @ grands renforts de médicaments dangereux créés sans éthique.
Je vous laisse deviner comment je me soigne moi-même : je refuse catégoriquement tout anti-douleur qui sont très toxiques pour le foie même en sortant de chirurgie, si j’ai candidose j’essaye davantage de restaurer le milieu microbiotique que de tuer les pathogènes, je recherche les molécules naturellement présentes dans l’organisme & évite tant que possible le synthétique etc.

La mesure c’est créer son site, son livre, son œuvre avec son temps & son amour.
La folie c’est créer plein de sites pour gagner de l’argent grace aux pub’s imposées @ leurs usagèr[e]s & de les gérer sans considération humaine pour ces dernièr[e]s.
‟Tu te fais harceler sur mon tchat ? [(vécu)] Pas grave tant que tu m’insultes pas & que tu menaces pas sa bienpensance ambiante. & n’oublie pas de désactiver les bloqueurs de pub’s, hein, puisque les bugs ne viennent pas de défauts de développement : c’est bien connu ne rien bloquer [qui soit indépendant du site] améliore l’exécution du site.”

Imaginez si quelqu’un[e] souffre sur un espace que vous avez créé & que vous vous estimez non-responsable pour X ou Y raison : le jour où vous êtes mort[e] & que vous prenez conscience de ce qui s’est passé, si vous auriez pu faire quelquechose de votre vivant comme interdire une pratique ou prononcer un bannissement comment pourrez-vous continuer de vous considérer non-responsable ? Évidemment que vous êtes responsable puisque c’est vous qui pouviez agir˙.

Voilà, on a dû faire le tour de la question.
La folie c’est être dépensièr[e] en actions sans réfléchir, la mesure c’est prendre la responsabilité de ce qu’on provoque. Les âmes plus spirituellement évoluées savent faire ça. Car @ partir du moment où on a une âme on a une responsabilité — car le libre-arbitre est un pouvoir & car l’autoscience permet d’en connaître les conséquences.

La conscience de la folie & de la mesure amène @ prendre en compte le bien commun, & le bien commun c’est aussi celui des autres règnes, pas que le nôtre. Car tout ce qui émane de la conscience universelle est extrêmement plus grand que nos petites âmes. & en tant qu’apprentis on lui doit un immense respect.

Je parlais de biais cognitifs au début de ma féline contribution, & c’est justement là que ça se passe. Notre espèce ne comprend pas grand-chose @ pas grand-chose & se fait beaucoup de projections fausses, on le voit assez rien que sur ce forum.
Elle n’a pas encore su faire la part entre la folie & la mesure. & c’est justement pour ça qu’on est actuellement dans le caca fûmant.
Quand on a un pouvoir exceptionnel il faut apprendre @ s’en servir pour pas faire de bêtises avec.

Cependant il faut encore une fois prendre l’échelle en compte. Sur une grande échelle il serait anormal qu’on soit dans le caca & ça aboutirait @ notre extinction.
Mais nous sommes des âmes débutantes. Nous sommes sur cette planète pour évoluer, donc pour apprendre, donc sans savoir. Donc comment pourrions-nous déjà avoir raison & tout faire bien ?

Affronter des épreuves est la bonne façon de comprendre la voie & le sens (le taô 道 & le teu 德) & d’avancer dans le sens sur la voie. Donc @ petite échelle il est normal qu’on soit dans le caca, & ce sont les conséquences négatives de nos erreurs qui nous donneront l’impulsion & les éléments {Savoirs, techniques…} pour avancer de la bonne manière de millénaire en millénaire.
C’est justement pour ça que la conscience universelle ne cause pas tout de suite notre extinction malgré notre bêtise & notre ingratitude. Car elle sait qu’on apprend & qu’on deviendra grands nous aussi.

Il y a des gens qui croient notre science physique très avancée car on sait expliquer & gérer énormément de phénomènes & qu’on s’approche d’unifier la relativité générale & la méchanique qua̱ntique.
Moi je leur ris au nez car elles ignorent @ quel point notre physique n’est que balbutiante & débutante. Elles ignorent @ quel point on pourrait aller loin avec une science vraiment avancée. Elles ignorent tout ce qu’elles ignorent.
Mais pour que cela fonctionne il faut arrêter de faire n’importe-quoi dans les applications de la science. Il faut commencer @ discerner la mesure de la folie.

& je peux vous dire qu’un jour notre technologie sera excessivement plus développée que maintenant, qu’elle nous simplifiera énormément la vie. Mais que ce sera-t-une technologie mesurée & non folle. Elle n’empêchera pas nos cerveaux d’avancer comme maintenant. Non-plus elle ne nous mènera @ des actes nocifs. & elle nous aidera @ manger, se déplacer, aller bien & apprendre davantage, en gros @ être une version très perfectionnée de nous tout en respectant parfaitement les autres formes de vie. La mesure c’est ça.

& mieux on va plus on est en mesure d’aider les autres @ aller mieux. Plus on apprend plus on peut enseigner. On aura même sûrement des échanges intercivilisationnels pour aider des peuples moins avancés & pour se faire aider par des peuples encore plus avancés. & là tout l’univers avance en synergie.

Mais avant d’y arriver la science doit progresser, & avant cela l’intelligence doit progresser. Comme toujours ça se passe avant tout au niveau du vivant car c’est son évolution @ lui qui est au centre.
Pour que l’intelligence avance il faut de la volonté, pour avoir de la volonté il faut de la passion ou de la souffrance, pour être passionné[e] il faut ouvrir son cœur & pour souffrir il faut faire des bêtises qui viennent d’ignorance ou de cœur fermé.
& surtout se rendre compte que les actes ont des conséquences, donc réfléchir @ ce qu’on fait & prendre sa responsabilité pour se diriger là où ça rapporte quelquechose de bon sur le long terme & au plus de monde possible.

[generatrice_de_vierges_chemins]

rajout :

Quand je parle d’imperfection des vidéos je parle aux niveaux sonore, visuel, linguistique…

Quand j’emploie l’adjectif ˜économique˜ je ne parle pas d’économie : j’entends ‾juste & sans exagération‾·

[olbius]

@generatrice_de_vierges_chemins

La mesure c’est créer son site, son livre, son œuvre avec son temps & son amour.
La folie c’est créer plein de sites pour gagner de l’argent grace aux pub’s imposées @ leurs usagèr[e]s & de les gérer sans considération humaine pour ces dernièr[e]s.
‟Tu te fais harceler sur mon tchat ? [(vécu)] Pas grave tant que tu m’insultes pas & que tu menaces pas sa bienpensance ambiante. & n’oublie pas de désactiver les bloqueurs de pub’s, hein, puisque les bugs ne viennent pas de défauts de développement : c’est bien connu ne rien bloquer [qui soit indépendant du site] améliore l’exécution du site.”

Ce passage est supposé m’être destiné ? Ou tu mélanges simplement tout et n’importe quoi dans l’ensemble de ton texte ?

En tout cas, je ne cesse d’être surpris par ton niveau d’ignorance sur un sujet que tu prétends maîtriser : oui, les bloqueurs de pub peuvent causer des bugs sur des sites, applications ou autres. Évidemment c’est beaucoup moins probable sur un blog tout simple que sur un site riche en fonctionnalités. Je ne comprends pas ce qui t’empêche de comprendre ça, je l’avoue. T’informer correctement sur la question te prendrait moins de temps que de répéter en boucle le contraire, c’est ça qui me dépasse 😕

[sarah-mg]

Merci déjà à tous, pour vos contributions.

Le résultat est, je trouve, assez surprenant, car tous, considérez que nous somme un “vivant différent”.

Les argumentaires sont peu élaborés ce qui ne permet pas de mettre le doigt sur ce que je cherche, alors je vais tenter de développer un peu.

La seule façon de confirmer que l’humain soit un “nouveau vivant”, c’est de comprendre quelle compétence supplémentaire il a développé, et quelles sont les nouvelles lois qui imposent l’auto-organisation à ce nouveau système.

Alors on peut parler de la pensée, de l’intelligence, de la conscience, de la réflexion, de l’artificialisation, et même si j’aime particulièrement le dernier, il me semble que d’autres vivants sur cette planète en sont capables également.

Prenez le castor qui érige un barrage. On pourrait dire qu’il “artificialise” son environnement. Hors, soit la définition d’artificiel est fausse (impliquant obligatoirement la création humaine), soit nous n’avons aucun mot pour décrire ce que fait réellement le castor. Pareil pour tous les animaux qui construisent nid et tanière

Quand j’observe leurs élaborations, je peux y voir de la pensée, de l’intelligence, de la conscience et de la réflexion.

Par contre, comme je l’évoquais précédemment, et c’est peut-être cela notre différence avec le “vivant”, je m’intéresse à cette notion d’artificialisation des émotions. Car me semble-t-il, les animaux n’en sont pas capables. Ils connaissent la peur, la tristesse, la joie et la colère (enfin je le pense), mais sont-ils capables de les manipuler ?

Les autres vivants utilisent leur énergie (dépensent des calories) pour leurs seuls besoin de bouffe, de reproduction, de fuite et de combat (pour les vivants mobiles), mais pas l’humain.

Lui a considéré qu’il pouvait maitriser l’énergie extérieur, pour pouvoir utiliser moins d’énergie interne.

Il se concentre d’ailleurs presque entièrement là-dessus : l’économie d’énergie personnelle. Elle passe aussi par une économie d’énergie émotionnelle.

Je m’arrête là pour le moment, je prendrais le temps de répondre à chacun d’entre vous…

Et de continuer à développer mon propos.

[sarah-mg]

Pour ceux d’entre vous qui ont parlé de spiritualité, je veux bien en parler mais il faut définir précisément quel est son cadre, sa définition, la compétence interne qu’elle porte et donc les lois qui l’auto-organise.

Débat passionnant !

[ex_]

Houba Houba!