[matty]

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😂😂😂

@50nuancesdegreg

Ah, ce film et cette scène…

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[Membre Inconnu]

@maponos-harmonix pour ta culture le jihad n’est que défensif dans le coran. La définition d’aujourd’hui n’est pas du tout la même qu’à l’origine, il s’agit d’un jihad offensif, elle a été détourné pour légitimer des attaques et manipuler des gens.<div>

Quand tu parles de défendre ta culture, tes valeurs etc….tu veux dire que tu ne veux pas que cette dernière évolue avec son temps ? Donc tu aimerais innover et la figer ? Comment tu t’y prends ?

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[50nuancesdegreg]

@minimara 🙂

[petitelilou]

@felicia

Or, le fonctionnement cognitif HP ne saurait être à l’origine de ces troubles, puisque des HP qui ont été identifiés et/ou correctement accompagnés depuis l’enfance ne présentent pas ces troubles dans leur grande majorité.

As-tu lu un article ou des recherches qui affirment cela ? Je connais des HP qui ont été identifiés et accompagnés très tôt depuis leur enfance mais qui présentent néanmoins aussi certains de ces troubles.

[felicia]

@ petitelilou

Tu fais bien de le préciser, car en me relisant, je me suis rappelée que j’avais entendu cette idée dans une vidéo d’un énième psy qui se dit spécialiste mais qu’il avançait peut-être dans le fond n’importe quoi, car enfin : comment pourrait-il le savoir ?

[felicia]

@ matty

"Qt au trouble dissociation je ne suis pas certain qu’il nous concerne, j’avais entendu que le petit NP construisait d’abord son identité, son moi, puis avec l’éclairage de cette identité, sa compréhension et son rapport au monde. Que nous, nous faisions l’inverse à savoir que la structuration de notre moi identitaire se faisait après nous être approprié le monde par l’observation. Bref cela dit que nous nous forgerons une identité en rapport avec le monde alors que l’enfant NP forgé sa vision du monde à travers sa construction identitaire.
Dans cette configuration la notion de dissociation de la personnalité n’a que peu de valeur si notre moi se construit effectivement à travers l’observation et la représentation du monde tel qu’ il est perçu, car notre identité n’est pas fixe mais déduite en rapport d’un monde complexe et mouvant."

Ce que j’ai lu à ce sujet, c’est qu’il y aurait les mêmes étapes de construction pour tout le monde, mais qu’elles n’auraient pas lieu au même moment, dans le même ordre, et qu’elles ne se dérouleraient pas non plus au même rythme, que chez les enfants HP, il y aurait effectivement déjà une sorte de volonté d’appréhender le fonctionnement de ce qu’ils observent autour d’eux, à l’aide de “pourquoi/comment”, alors que chez les enfants NP, il y aurait, au même âge, plutôt une expérimentation des liens sociaux. L’enfant HP, en poursuivant sa quête de compréhension, se mettrait ensuite à observer les autres pour tenter de les comprendre et à analyser les relations pour en saisir les codes. Est-ce à cette étape-là que pourrait alors se mettre en place le faux self dont tu parles ? C’est-à-dire que par souci d’adaptation et aussi grâce à sa grande capacité d’observation, il se mettrait alors à se fondre dans un personnage socialement acceptable ?

Ce que je me demande moi, au final, c’est l’impact sur le jeune HP de devoir faire cela, ok, ça permet plus ou moins de se faire accepter, mais il y a un rejet de soi-même derrière cela, une non acceptation/connaissance/reconnaissance d’une partie de ce que l’on est, et cela me semble être une expérience de vie déséquilibrante, au moins sur le plan affectif et relationnel.

Ensuite, il y a toutes ces expériences négatives liées à la confrontation d’un fonctionnement cognitif différent qu’un jeune HP va possiblement vivre, qui vont de l’échec scolaire au harcèlement, voire, à la rencontre d’individus à tendance perverses ou pire encore, à la sensation d’être “fou”, expériences que je placerais bien dans la catégorie traumatisme, car en prenant déjà en compte la portée destructrice que peut avoir rien qu’un harcèlement sur un adulte, je me dis que sur un enfant en construction, cette expérience doit être encore plus impactante. Mais ici, dès qu’il s’agit des enfants, on dirait, dans la bouche de certains psys ou même des personnes de la sphère éducative, que cet impact-là compte moins. On attend quelque part des enfants qu’ils soient plus “forts” que les adultes dans les mêmes circonstances et ceci n’a pour moi aucun sens. De la même manière, dans le cas de l’échec scolaire, on ne vas pas chercher à comprendre ce qu’a vécu l’enfant, ce qu’il a réellement vécu (exemple : pourquoi a-t-il buté sur tel ou tel apprentissage, est-ce vraiment seulement parce qu’il pense différemment, ou serait-ce aussi parce que la discipline y est mal enseignée ? et dans ce cas, ne serait-ce pas ce mauvais enseignement qui va créer un trouble ?), on va plutôt tout faire pour le réadapter au système scolaire, mais celui est dysfonctionnel, cela se voit simplement aux résultats qu’il produit, qui sont objectivement mauvais pour tout le monde. On y produit des individus conformes, pas des être humains qui pensent. Et pour ceux qui pensent, tout ira bien pour eux tant qu’ils resteront dans les limites de ce qui est conformément acceptable, les problèmes surgiront quand leur viendra l’idée d’aller questionner la cohérence logique, et donc la légitimité, de ces limites.

Il me semble qu’on identifie au final mal ce qui se passe, que dans la plupart des cas, les psys, la sphère éducative et parfois même les parents, font comme si cette société était globalement fonctionnelle et qu’elle méritait qu’on s’y adapte. Mais dans le cas du HP, qui est perpétuellement en quête de sens et de compréhension, quel impact, sur le plan psychologique, cela peut-il bien avoir sur lui, que d’être confronté quasiment en permanence à ce genre de comportements, à cette absence de sens, de cohérence et de logique ? Cette confrontation-là, à la longue, ne pourrait-elle pas elle aussi faire émerger des “troubles” ?

[felicia]

@minimara

C’est vraiment très positif que tu aies pu trouver une personne pour t’aider à soulever ce blocage.

De mon côté, les psys, je ne les utilise que de manière très ponctuelle pour régler un problème précis, en général, je prends un spécialiste, je fais quelques séances, je retire environ 80% de ce qu’il me dit (les projections, les théories, les analyses incomplètes) pour ne garder que ce qui me concerne réellement puis je réfléchis à partir de cette piste. En revanche, je fais toujours bien attention à ne surtout jamais évoquer le sujet du haut potentiel, car, par expérience, une personne non concernée peut avoir des réactions très agressives quand elle entend parler de ce sujet. Le souci étant, dans mon cas, qu’elles m’y ramènent quasi systématiquement et qu’à partir de ce moment-là, ça tourne en boucle, entre son questionnement, ce qu’elle en pense elle, ce qu’elle voudrait savoir de ce que j’en pense et mon évitement du sujet. J’en suis au final à penser comme Matty : qu’il vaut mieux les éviter si on veut réellement y comprendre quelque chose, ainsi qu’à me dire que la personne la mieux placée pour comprendre comment je fonctionne : c’est moi. J’ai bien conscience de m’octroyer là une grande liberté, en osant m’affranchir des analyses, des théories et des observations sur le genre humain que les chercheurs nous sortent régulièrement, mais pour avoir un peu vu l’envers du décor dans ce domaine, je sais à quel point une théorie peut vite y devenir une vérité, juste par une sorte d’envie d’y croire, et bien qu’elle ne reste en réalité qu’une théorie.

Ceci étant dit, au-delà de ma petite personne, si j’ai ouvert ce sujet, à la base, c’est parce que j’aimerais bien comprendre pourquoi il y a autant de casse chez les HP.

[Membre Inconnu]

@minimara

Ce n’est pas compliqué. Et d’ailleurs, d’anciens prix Nobel de la paix soutenaient la même chose.

Demain, tu invites quelqu’un chez toi. Cette personne commence à te demander de changer tes meubles, décide de la couleur des murs, te dis combien de fois tu peux aller aux toilettes et quand, ce que tu as droit de manger ou pas, combien de temps tu peux dormir , qui tu peux fréquenter ou non…..etc…..etc…….

Es tu encore chez toi?

Je regrette si mon discours t’offense, mais de nombreuses personnes, même de ton coté (islam); approuvent ce que j’essaie de te dire.

D’autant que si nous n’avions pas essayé, mais il est clair qu’il y a incompatibilité (de façon générale). Tu seras peut être étonnée de savoir que j’ai (et j’ai eu) des amis musulmans qui respectent mon point de vue.

Il ne me viendrait pas à l’idée de me pointer dans un pays musulman pour y imposer ma culture et ma religion! Tout comme je ne me comporterais pas en étant invité chez quelqu’un comme expliqué plus haut.

Sans pour autant me convertir, je peut témoigner un minimum de respect!

Je pense que la paix est dans cette compréhension et attitude finalement extrêmement simple!

Cordialement 🖖

[matty]

@bioss “Pour ma part je ne cherche plus, je m’en remets au créateur puisque oui, je pense que nous ne sommes que des pantins de l’univers, chacun avec son libre arbitre certes mais tout de même, le grand schéma nous dépasse totalement….”

S’en remettre au créateur/marionnettiste ?!

Bof je ne trouve pas ça très sexy et pour le moins imprudent.

Si effectivement nous avons aussi peu de libre arbitre que certains le disent pourquoi se placer volontairement dans la lumière aveugle du Grand “Architecte” de ce monde. Parce que s’il l’a bâti à son image, il peut difficilement dissimuler sa manifeste incurie, sauf à pouvoir nous faire prendre des vessies pour des lanternes, ce en quoi par contre il excelle.

Mais nous avons l’air d’être fait d’un bois qui même égaré loin de la Source ne se corromp pas si facilement, à l’égal d’un bouchon de liège qui resurgissant de sous la vague ne se laisse pas submerger durablement et remonte intact même s’il a cru pour la dix millièmes fois que cette fois c’était vraiment foutu.

[Membre Inconnu]

@maponos-harmonix tu n’as pas répondu à ma question. Et je ne vois pas le rapport avec l’islam, tu sembles me mettre dans une case, qui te dit que je ne partage pas les même valeurs que les tiennes ?

La culture dans un pays évolue forcément avec le temps, rien que depuis les années 90, la culture française a énormément évolué, ma question elle est simple, comment voudrais-tu que empêcher ses prochaines évolutions (dans divers domaines) qui sont liées à plein de paramètres ?