[Membre Inconnu]

la démocratie réside avant tout dans le conflit, surtout pas dans le compromis.
ainsi, si prêter une morale d’esclave à vos interlocuteurs en contradiction vous permet de prendre un peu confiance en vous, et bien je vous en pris, ça me fait ni chaud ni froid. j’ai pas besoin de vous pour déterminer ce qu’est mon éthique. et puis pareil quand vous me cataloguer directement et sans scrupule comme communiste, sous prétexte que j’aurais utilisé je ne sais quel procédé rhétorique…

Je me répète.
Je vous prête (Allez, ne soyons pas radin… je vous la donne carrément, tant qu’à faire) une morale d’esclave parce que vous avez employé des termes affectés et une rhétorique connotées. Vous n’avez pas fait appel à la raison, mais à l’émotion ou au ressenti.
A aucun moment vous avez essayé de contre-argumenter.

Que vous le vouliez ou non, ce procédé a été longtemps enseigné dans les cellules trotskistes afin de discréditer opposants et contradicteurs.Je ne vous ai pas inclus dans cette famille ; vous franchissez donc un pas que je n’ai pas fait…

si il fallait parler de vos manières, comme celle consistant à récuser toute critique sur la forme des raisonnements ou sur les présupposés, on pourrait très bien dire que vous avez des méthodes de nazis ou de stalinien… donc oui en effet, cela ne mène à rien.

Je ne récuse pas toute critique, mais uniquement celles qui sont dépourvues d’arguments. Et pour confirmer le reproche que je vous adresse, vous utilisez encore une fois, en l’occurrence, un raisonnement ad Hominem.

je pourrais tout aussi bien relever le lexique fascistoïde que vous utilisez, en vous disant que c’est de la vulgaire novlangue de néo-fasciste (mais ayant une vie à côté, je fais confiance aux surdoués de ce site pour faire ce travail tout seul)

Mais faites donc, je vous en prie !
Démontrez.
Je n’aurais aucun mal à faire amende honorable, si tel est bien le cas.

Mais non… Là encore, pas d’exemples. Pire, vous flattez l’ego de vos potentiels lecteurs en écrivant “Je fais confiance aux surdoués de ce site pour faire ce travail tout seul”.

Je suis de nouveau frappé par l’indigence de votre argumentation et par ce qui pourrait ressembler, avec le paragraphe que je reprends, à une tentative de la manipulation.

par ailleurs je ne vous attaquais pas personnellement, quand je disais que vous étiez l’esclave de vos livres et de vos vidéos, je pointais surtout une tendance, générale, propre à votre profil internet mais aussi à de nombreux autres sur internet, qui considèrent les forums et espaces de commentaires comme des réceptacles à leurs discours aux idées mal dégrossies, qu’ils se font fièrement un plaisir de “partager” parce qu’ils croient penser librement et sans compromis, tout en affectant l’ouverture, ou une soi-disant “écoute de l’altérité”.

Vous vous posez comme libre penseur. J’en suis fort aise.
Mais n’importe qui peut se congratuler comme vous le faites. Vous ne prenez pas risque. Jamais…

Comme il est tout aussi facile d’administrer des sentences et opinions hautaines. Cela ne mange pas de pains…

Oui, c’est vrai, les forums sont des zincs où l’on discute de tout, sans prendre la peine le plus souvent de disserter en profondeur. On y fourbie ses arguments ou on les mâtine. On dégrossit ses idées (comme vous dites), mais est-ce un mal pour autant ?

On échange rarement, dans le fond… Oui. C’est souvent ainsi.
Mais pas toujours…

Et après ?
Après avoir balancer ce lieu commun, cette généralité déjà martelée moult fois par d’autres bien avant vous, qu’avez vous de plus à dire ?
Rien.

Des idées qu’ils croient radicales, mais qu’ils cristallisent et entretiennent en se gavant de tous un tas d’articles et de vidéos, produites par le même genre de profil qu’eux ; une production d’idées qui dégénèrent en catalogue d’opinions et qui, aussi peu convaincantes soit-elles, arrive néanmoins à persuader toujours plus d’internautes crédules, en mal de réponse. si je ne suis pas d’accord avec eux, j’apprécie par contre leur enthousiasme à transmettre aux autres ce qu’ils croient savoir, uniquement parce qu’ils sentent qu’il y a un changement important à insuffler, comme un frein d’urgence à actionner si on veut arrêter une évolution historique de plus ou plus inquiétante. donc au fond je partage la même intuition, la même angoisse que vous, mais à mes yeux, par la parole que vous portez, pour le moment, vous ne représentez pas plus qu’un allié objectif des puissants groupes d’intérêts privés, qui pour le maintien de leurs profits, préféreront toujours avoir affaire à des états gouvernés par des souverainistes et proto-fascistes, à la seule fin d’empêcher tout mouvement social issue d’une base élargie, qui serait porté par les individus que nous sommes encore

Commencez déjà par respecter les règles élémentaires de la syntaxe (- et vos lecteurs, par la même occasion).

Ensuite. Vous avancez que les puissant groupes d’intérêts privés préféreront avoir affaire à des états souverains et proto-fascistes (sic) en soutenant que ces derniers empêcheraient tout mouvement social issue d’une base élargie.
Sur quoi vous basez vous ?

Par ailleurs vous régurgitez de nouveau un peu de cette la dialectique trotskiste dont vous vous défendez en faisant un raccourcis fulgurant et un usant d’un beau néologisme. Néologisme aussi creux que votre argumentation (états souverains = états proto-fascistes).

Mais savez-vous seulement ce qu’est le fascisme ?

Les Français en général, et les gilets-jaunes en particulier ont bien compris que, depuis plusieurs décennies, leur constitution leur avait été volée. De Gaulle avait voulu l’élection du président de la République au suffrage universel direct à deux tours ; un septennat avec des législatives à mi-mandat, ce qui permettait au chef de l’État de savoir où il en était avec le peuple et où le peuple en était avec lui : en cas de perte de la majorité à l’Assemblée nationale, le Président démissionnait, c’était la sanction du peuple ; il pouvait alors se représenter et être réélu, ou pas ; le référendum permettait au peuple de donner son avis sur des questions de société majeures: une fois l’avis donné, on le respectait. Quand de Gaulle a perdu le référendum sur la régionalisation, il n’a pas nié le résultat, il n’a pas fait voter les députés pour l’annuler, il n’en a pas fait un second, il n’a pas fait le contraire de ce qu’avait décidé le peuple: il lui a obéi et a quitté le pouvoir. Il y avait dans la lettre, mais aussi et surtout dans l’esprit de cette constitution, un lien entre le peuple et son souverain qui était alors son obligé.

Preuve en est que cette cinquième République avait été pensé par De Gaulle pour être celle du peuple souverain. Était-elle fasciste ?
Non…

Que reste-t-il de ce pacte républicain entre le peuple et ses élus, après que vingt-quatre lois ont modifié la constitution de 1958 jusqu’à ce jour ?
Sur les 92 articles de départ, il n’en reste plus que 30 d’origine !
La cinquième République, celle qui avait voulu faire de notre nation un état souverain, libre des influences américaines et soviétiques de l’époque, est donc morte depuis longtemps…

Dans votre logique qui – excusez-moi de le dire – fleure bon le gauchisme, la souveraineté va de paire avec le fascisme. C’est exactement ce que communique Emmanuel Macron en osant le parallèle entre le mouvement des Gilets Jaunes et les débordements des années 30.
Je vous invite à y réfléchir.

que voulez-vous que je démontre? à quoi cela servirait? vous semblez n’attendre que ça pour me reprendre ligne par ligne.

Vous avez raison. Et vous ne vous vous pliez pas à cet exercice parce que vous savez parfaitement que je vous contredirais par la logique et… en pointant les nombreuses failles de votre propos.

[Membre Inconnu]

Salutations,
nozvezh vat deoc’h,

Je souhaitais également réagir à la vidéo postée par @Olbius ;
mais je me rends compte que @jabberwocky a déjà fait tout le boulot ^_^

Ce qui me dérange chez ces journalistes, c’est leur absence de déontologie. Il existe pourtant la Charte de Munich, et lorsque nous lisons les dix devoirs des journalistes, force est de constater qu’ils ne sont pas vraiment respectés :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_de_Munich#Les_dix_devoirs_de_la_charte

D’autre part, hé bien, comment dire…
Toute cette séquence entendue sur France Inter est carrément orwéllienne…

Ils mentionnent par exemple le fameux pacte de Marrakech. Ils font un petit listing de ce qui a été dit sur les réseaux sociaux, puis ils disent que c’est stupide, ils traitent les gens de complotistes, et ? Cela s’appelle sophisme ad hominem, pas une seule fois ils ne démontrent quoi que ce soit… Et ce n’est pas parce que nous mettons une étiquette discréditante sur la tête des gens, que leurs inquiétudes ne sont pas fondées…

Et encore une fois, ils sont complètement déconnectés…

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Une fois n’est pas coutume, je m’en vais raconter un peu ma vie…

Là où j’habitais avant, c’était une ville moyenne au fin fond de la “France périphérique”, les alentours étaient plutôt champêtres, l’océan n’était pas très loin… Je suis passé par une agence pour trouver mon logement, c’était dans une résidence plutôt pas mal… Vers 2013, en moins d’un an, j’ai vu la situation s’empirer, un truc de malade…

Dans le sous-sol, certains s’enfermaient dans les garages pour faire des prêches. Il y avait des Tchétchènes qui démontaient des voitures (on ne voulait pas savoir d’où elles venaient). C’est déjà arrivé que des odeurs d’essence ou de white spirit remontent par les voies d’aération pour venir empester le salon au milieu de la nuit… Ma voiture a aussi été forcée (mais pas volée), comme j’en avais plus cher de franchise avec l’assurance, j’ai laissé pisser…

C’est la première fois de ma vie que j’ai vu des femmes en niqab… Quand mon ex-copine fumait sa clope à la fenêtre, elle se faisait toiser, c’était une superbe ambiance ! Dans le hall d’entrée, là où il y avait nos boîtes aux lettres, les facteurs ne déposaient plus rien car c’était volé, mais nous avons eu aussi le droit à des parties de football à 2h du matin… Et personne ne bougeait !!!

C’était une résidence avec 5 entrées, 5 étages, 3 à 4 logements par étage, ça en faisait du monde… Je suis descendu plusieurs fois, c’était des “jeunes” qui se vantaient de venir de la banlieue, puis traitaient de paysan et de facho ceux qui voulaient juste dormir… Et ils étaient donc potes avec un dealer qui vivait au dernier étage, apparemment les flics étaient au courant, mais personne ne bougeait…

Il y a eu une descente du GIGN dans le sous-sol. ils ont retrouvé des kalashnikovs qui partaient pour la Belgique (2013)… Il n’y a pas eu un seul mot dans la presse, ça s’est su parce que des témoins étaient là, puis les gendarmes ont expliqué la situation au syndic’… Et moi, bah je suis politiquement anarchiste (Kropotkine), je pense qu’un vrai socialisme serait possible pour la transition, mais de toute façon, nous avons déjà tout dans notre devise nationale : liberté, égalité, fraternité.

Autant dire que je n’étais pas du tout préparé à ce genre de réalités… J’ai halluciné, vraiment… L’esprit de meutes, les rapports de domination permanents, genre le mec te toise pour te faire baisser la tête, bon… J’avais l’habitude de sourire ou d’ignorer, mais au bout d’un moment, vous avez juste envie d’être tranquille chez vous… Et mes amis qui vivaient dans un endroit plus tranquille, me faisaient remarquer que je devenais un peu facho, ou que mon ex avait une mauvaise influence sur moi, sauf qu’ils n’avaient même pas idée du millième de ce que nous voyions au quotidien, de jour comme de nuit…

Et on a fini par se barrer… On a emménagé pour la Haute-Saône, en plein milieu de la nature, loin de tout… Pour dire à quel point on n’en pouvait plus… Alors cette réalité sociale, je ne la vois plus, c’est donc facile pour moi de relativiser… Mais quand j’entends des journalistes se demander comment il faut faire pour “convaincre” les gens qui votent “Front National”, ils n’ont franchement rien compris… Car ce vote n’est pas un vote idéologique, les gens n’adhèrent pas à un courant politique, ils veulent juste une réponse concrète face à une réalité quotidienne ! Et ils se tournent donc vers les seuls qui osent ouvrir leur gueule… Et j’ai beau m’être inscrit à la France Insoumise, ça ne fait pas de moi quelqu’un d’amnésique…

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Je comprends que des gilets jaunes ne se retrouvent dans aucun parti, car la plupart voudrait vivre en France, tout en conservant ce qu’ils ont reçu de leurs parents et de leurs grands-parents, c’est-à-dire des traditions, une culture, un savoir-vivre, puis dans un système social qui ne laisse personne sur le carreau… Même si nous n’allons plus trop à l’Eglise, nous avons des valeurs ancrées en nous, une certaine vision de ce que doit être l’existence…

Donc quand les élites parisiennes expliquent que machin est facho parce qu’il est réfractaire à la diversité, alors que machin doit se lever à 6h du mat’ et qu’à 2h il y a du bordel et que les flics ne se déplacent pas ; puis se fait traiter de “moins que rien” parce qu’il n’arrive pas à s’en sortir à la fin du mois (alors qu’eux vivent grassement de nos impôts), ouep… Y a de quoi péter un plomb…

Et quand on s’aperçoit que machin a subi une arrestation préventive parce qu’il a voulu manifester avec son gilet jaune, et qu’il y en a eu plus d’un millier dans son cas en une seule journée, sans être conspirationniste, y a de quoi se poser deux ou trois questions… Pourquoi ne déploient-ils pas la même énergie pour les fichés S, ceux qui font des rodéos nocturnes, et j’en passe ? Machin est-il plus dangereux qu’un fiché S ?

Le fiché S met en danger la population mais pas l’oligarchie. Et ça coûte de l’argent de s’en occuper. Machin et son RIC met en danger les intérêts de l’oligarchie. Il faut donc mettre le paquet. Est-ce que c’est être un “conspirationniste” que de s’autoriser à penser un truc aussi cynique ? Nos politicards sont des cyniques et des manipulateurs. Si un problème n’est pas réglé, ce n’est pas anodin… Ils nous ont bien démontré qu’il était techniquement possible d’enfermer préventivement 700 personnes en une matinée sur Paris…

Or, laisser des racailles foutre le bordel, c’est permettre une montée du FN, puis à grands coups de com’ pseudo-moralisatrices, ils s’assurent la place sur le trône…

Cette histoire de fake-news est juste un cache-misère… Tant que ces journalistes n’activeront pas leurs neurones pour raisonner, n’iront pas sur le terrain pour faire leur job, ils demeureront dans l’idéologie et la propagande… S’ils ne s’adressent pas à leurs auditeurs comme des égaux, mais comme des ignares en manque de “pédagogie”, ils seront à leur tour méprisés par une grosse partie des Français…

[olbius]

Ne pas oublier que France Inter reste un média d’Etat…

[Membre Inconnu]

C’est surtout un beau panier de crabes @olbius…

[Membre Inconnu]

Merci @darren pour ton témoignage qui prouve, s’il en est, que l’on peut être de gauche et avoir un avis éclairé sur le sujet…
Même si je ne suis pas toujours d’accord avec toi (- et c’est tant mieux), je gage que c’est avec des personnes comme toi, pleines de bon sens et sans a priori, que les choses avanceront véritablement.

[anne77]

Bonjour à vous, moi aussi je vais vous parler de ma vie 😉… J’ai toujours habité dans des maisons (dans un village plutôt huppé) mes changements de vie mon amenés à acheter un appartement dans une zone sensible (55000€ contre 150000€ pour les immeubles 1km plus loin), 4000 habitants répartis en 7 immeubles 67 nationalités… Entre la forêt de Fontainebleau et à 12 mn à pied de la gare. J’ai un immense Park très beau ou parfois des musulmans prient, beaucoup de religions se côtoient. Un groupe de jeunes ont mis le bazar cet été, les anciens les ont recadrés. Quand j’arrive avec mes courses, il y a toujours une personne qui vient m’ouvrir la porte où m’aider à porter mes sacs… Ici c’est tolérance et harmonie. Je ne dis pas que tout le monde est gentil, mais un équilibre existe quand je vais au local poubelle, j’ouvre tout les couvercles, pour mes voisins indou (qui pensent que le diable se cache dedans), Cela évite qu’ils posent leurs sacs à côté des bacs. Chacun fait des actes pour la communauté. Il y a eu une voiture brûlée escroquerie à l’assurance d’un individu. Sur 4000 personnes ce n’est pas mal… J’aime le côté cosmopolite de ma cité. J’aime la preuve que nous pouvons vivre ensemble. Depuis que je suis arrivée (1 an et demi) mes voisines (adultes) ont fait des efforts pour apprendre le français et échanger avec moi cela me touche beaucoup. je ris de mes frayeurs du début mais vraiment je n’avais pas le choix.Je reconnais que ma zone est exceptionnel et que d’autre endroits sont invivables, mais je voulais témoigner de cette autre réalité. 😉 🕊️

[Membre Inconnu]

Oró sé do bheatha ‘bhaile

Ce que je trouve à la fois très révélateur et consternant dans ce que tu écris @anne77 , c’est cette idée de “communauté” importée du monde anglo-saxon dont tu sembles être très fière.
Tu ne sembles pas réaliser à quel point ton discours est calqué sur un modèle scélérat qui prône depuis des siècles la division de la société pour laisser le champ libre aux puissants. Les colonies anglaises sont restées sous le joug de la couronne britannique grâce à cette politique. De l’Inde, à l’Irlande en passant par le Québec et le moyen orient, les peuples inféodés ont été parqués dans des appartenances bidons au détriment de la Nation. Celles-ci n’ont cessé de se disputer des privilèges, des droits ou des distinctions pendant que les classes élevées les exploitaient.

La guerre civile Irlandaise pourrait presque se résumer à cela, car au départ il s’agissait de contester les privilèges que les orangistes (fidèles à l’empire) détenaient sur une partie des autres protestants et de l’ensemble des catholiques (hé non, contrairement à une idée reçue, la révolution irlandaise n’est pas à l’origine, une opposition entre protestants et catholiques).

Ce motif ou si tu préfères, cette politique basée sur la discorde tu pourras la relever dans l’ensemble des dominions, possessions ou anciennes colonies anglaises. C’est aussi vrai de l’écosse, divisée depuis des siècles grâce à ce système.

Ton monde Anne, je n’en veux pas.

Tu vis dans un endroit où cohabitent 67 nationalités. Moi je veux 1 seule nationalité ; la même pour tous, quel que soient les origines de chacun.

J’ai grandi avec des personnes d’origine algérienne, espagnole, portugaise, iranienne, séfarade et française dans un Paris populaire (mort depuis que les bobos l’ont investit). Toutes concordaient vers la laïcité à la française. Toutes s’entendaient. Toutes adhéraient au récit national d’une manière ou d’une autre.

Mes amis algériens se foutaient de l’Islam et de la bigoterie de leurs parents. Ils mangeait du porc et s’inventaient une spiritualité (basée sur l’agnosticisme). Il n’y avait pas de rayons Halal dans les supermarchés et si tu voulais t’accrocher mordicus à tes superstitions tu le pouvais, en payant ta viande plus cher chez les bouchers de la Goutte d’Or.

Mes amis étaient pauvres et ils lisaient, se cultivaient et se nourrissaient au sein de la culture française.

Que reste-t-il de cette époque ?
Rien, depuis que les politiques ont décidé de s’abaisser aux minorités dans le but d’engranger des scrutins au lieu d’élever les individus au destin national.
Lis Soumission de Michel Houelbecq. Tout est là…

L’Islam qui est largement pratiqué en France ne se soumet pas aux lois et au projet de la République. Regarde la vidéo d’Analgenocide que j’ai postée plus haut.
Ces personnes dont tu fais l’éloge placent leur religion au-dessus des lois pour lesquelles tes propres ancêtres sont morts. Ils ne veulent pas du vivre ensemble (sauf si tu te convertis).
Je parle de l’Islam et de sa communautarisation, mais encore une fois ce problème est bien plus large. Il touche tout ceux qui pensent appartenir à une communauté ou à une minorité.

Je vis à Roubaix. C’est un de ces territoires perdus de la République.
Presque tous les restaurants (Pizzeria, Quick, Japonais, Chti, etc.) y sont Halal.
Quand il y a eu les attentats de Charlie des jeunes adultes scandaient des slogans en faveur de Daech à la sortie du métro…

Aujourd’hui plus personne n’ose rire de cet Islam obscurantiste et enfin de compte, de tous ces obscurantismes sectaires qui gangrènent notre société. Ce droit au rire, à la critique, à la moquerie, à l’irrévérence et à la controverse acquis dans le sang sont tous les jours bafoués par les libéraux.

Quand je porte mon Gilet Jaune, je proteste contre le délitement de notre société et contre ceux qui ont rendu possible ce désastre. Contre le Mondialisme et pour que les Nations retrouvent leur place.

Les irlandais ont inventé un parti dont le nom est aussi un slogan adressé aux anglais.
Sinn Fein !
Je le prend à mon compte.
Nous même !

[Membre Inconnu]

@anne77

J’aime le côté cosmopolite de ma cité. J’aime la preuve que nous pouvons vivre ensemble. Depuis que je suis arrivée (1 an et demi) mes voisines (adultes) ont fait des efforts pour apprendre le français et échanger avec moi cela me touche beaucoup.

Lire ce genre de choses comme “réponse” à mon précédent message, ça me fait froid dans le dos… Je lis qu’il y a 67 nationalités, et je ne sais pas ce que ça signifie non plus…
Mais bon, ça sous-entend surtout que je serais xénophobe (“peur des étrangers”) et je le prends plutôt mal, surtout de la part de quelqu’un qui fait de la discrimination positive (et qui est une forme de racisme).

Je vais essayer d’être le plus clair possible : peu m’importe d’où viennent les gens, si ces personnes ont leur papier, ils sont français. Les juger de par leur accent ou leur faciès ou leur religion, que nous soyons angélique ou pas, c’est de la discrimination. Or dans mon esprit, il n’y a aucune frontière ou séparation avec l’Autre. Ce qui relève de la langue ou de la culture, ce sont des barrières artificielles.

Des pays comme l’Iran (Perse) ou l’Afghanistan, ce sont originellement des Indo-Européens, exactement comme les Celtes ou les Grecs. Les Arabes vivent dans la péninsule, que je ne confonds pas avec les Berbères originaires des pays du Maghreb. Et ils ont été envahis par l’Empire romain exactement comme nous. Ils ont été latinisés et ils ont même christianisé le sud de la Gaule ! Donc les natios cathos qui voient dans le Kabyle une menace pour sa culture ancestrale, ça prend des tournures un peu grotesque…

Enfin, la religion n’est pas une race ou une ethnie ou je ne sais quoi. Si je veux étudier le bouddhisme tibétain, alors je vais me renseigner sur l’Histoire du Tibet. Cela paraît logique, non ? Si quelqu’un veut étudier le catholicisme, il devra s’intéresser aux conciles, puis tôt ou tard à la politique du Vatican. Si quelqu’un veut se pencher sur le shintoïsme, alors il devra connaître l’Histoire du Japon. Si quelqu’un veut comprendre l’Islam, alors il va s’intéresser aux pays musulmans, comme l’Arabie Saoudite.

Je l’ai fait peu après les attentats de Charlie Hebdo, et j’ai découvert qu’ils lapidaient des femmes… Moi je ne verse pas dans le relativisme culturel, je juge la grandeur d’une civilisation à la manière dont ils traitent les femmes… Et pour rester dans le politiquement correct, je tairais ce que j’en pense, il vaudra mieux… Mais quand chez vous, là où vous habitez, vous voyez des personnes qui se présentent à vous comme étant musulmans ou Tchétchètes ou je ne sais quoi, ce sont EUX qui créent une frontière…

Dans la plupart des familles, ça fait belle lurette qu’on en a plus rien à cirer de la religion… Les fêtes sont juste un prétexte pour se réunir en famille et se bourrer la gueule lol… Et dans la mesure où je suis Breton, attaché à ma bretonnitude, parle une langue celte, j’ai également les yeux bridés (curiosité celtique), mon esprit s’est lui-même forgé dans une certaine tradition, je comprends qu’il en soit de même pour n’importe qui. Mais lorsque ces différences deviennent un prétexte pour être sujets d’agressions ou de discriminations, alors là ça commence à déconner sec.

Et j’en ai vu certains, pour justifier leurs actes, discourir sur le fait que nous étions des “colonisateurs”. Je leur ai fait fermer leur clapet “serrit ho peg mar plich !” Car la Bretagne a non seulement été envahie, mais en 1947 la politique française d’assimilation y était la même qu’en Algérie ! Et ils ont fait pareil pour les Basques, les Alsaciens, les Flamands, les Corses, etc. Très personnellement, je pense que c’est la bêtise, l’ignorance, la fainéantise intellectuelle qui créent les frontières… Et avec le mouvement des Gilets Jaunes, nous nous sommes aperçus qu’en dépit de nos différences, entre le “plouc” et le “banlieusard”, nous vivions dans les mêmes conditions de merde…

Maintenant, si j’ai une dent contre les dealers et autres fouteurs de merde, ce n’est pas parce que je suis d’extrême droite, mais c’est parce que je suis au contraire de gauche et que j’ai lu Marx. Ils sont ce qu’il appelle le lumpenprolétariat. C’est une sous-classe du prolétariat complètement dépolitisée et qui s’en sort en volant, en vendant de la drogue, en étant proxénète, etc. Ce sont des contre-révolutionnaires qui ont tout compris au capitalisme… Et ce n’est pas du tout dans leur intérêt que les choses changent ou s’améliorent… D’ailleurs, c’est le même constat que nous pouvons faire avec les escrocs en col blanc…

Bonne soirée.

[anne77]

@jabberwock

Moi je veux 1 seule nationalité ; la même pour tous, quel que soient les origines de chacun.

1 seule nationalité ? mais qui va décider de la nationalité unique ? La qu’elle prend le pas sur les autres ? en attendant nous faisons quoi ?
Mais Je suis d’accord tous terrien ^^
Je suis hâtée … doit on décider pour les autres un choix de non religion ??

Société, religion frontière… devons nous rester chacun dans notre pays d’origine ? La France doit abolir la loi du 9 décembre 1905 ?
Donne moi ta vision du monde, Une vision de ton âme sans référence littéraire ??

#Darren
Lire ce genre de choses comme “réponse”
Désolée non ce n’était en aucun cas une réponse tu as témoigné d’une situation et d’un ressenti…
j’ai compris la situation.
J’ai témoignée à mon tour d’une autre situation et d’un autre ressenti … c’est noté en fin de texte :  « je voulais témoigner de cette autre réalité. »

Ce qui relève de la langue ou de la culture, ce sont des barrières artificielles. 
Entièrement d’accord j’ai adoré l’idée de l’espéranto.

« On peut juger de la grandeur d’une nation par la façon dont les animaux y sont traités. »
Les femmes c’est venus aprés … Heureusement nous évoluons ^^

Très personnellement, je pense que c’est la bêtise, l’ignorance qui créent les frontières
100 % d’accord

Bonne soirée.

[Membre Inconnu]

@anne77 Merci pour ton retour !

Une petite précision concernant une phrase maladroite de ma part…

Quand j’écrivais que la langue et la culture étaient artificielles, ce n’était pas pour justifier un quelconque nihilisme individualiste… Sinon, nous tombons dans cette logique néolibérale qui vise à anéantir les Etats nations et tout ce qui fait la particularité des peuples…

Quand un individu n’est plus un citoyen mais un consommateur, qu’il ne se sent plus faire partie d’un groupe et qu’il demeure isolé, alors il devient facilement manipulable (politiquement)… Bien sûr, Ce n’était pas là le sens de mon propos…

Il fallait l’entendre à un autre niveau, mais l’adjectif “artificiel” est sans doute maladroit, car il s’oppose à “naturel”… Et il n’y a rien de plus naturel que d’avoir une langue et une culture… La culture est ce qui permet la cohésion sociale d’un peuple… Et dans l’Antiquité jusqu’à très tardivement, lorsqu’un groupe étranger venait s’installer quelque part, s’il ne respectait pas les traditions locales, cela était perçu comme une menace… Et ils avaient raison de réagir ainsi, c’était une façon de s’épargner ce que nous vivons aujourd’hui… “Un tissus social qui se dégrade en raison de tensions communautaires, encouragées au nom du vivre-ensemble”… lol

Bon, ce que j’entendais par “artificiel”, c’est qu’il n’y a aucune ontologie, ce n’est pas quelque chose qui est inhérent à notre nature. En l’occurrence, je pensais à la réincarnation, mais bon… Sans aller jusque-là, nous pouvons nous affranchir de notre culture, opter pour une autre, opter également pour une autre façon de penser. Le langage est le véhicule de la pensée, mais il porte en lui un long héritage…

Mais si nous n’avons pas conscience de cet héritage culturel, je ne vois pas comment nous pouvons nous respecter. C’est tout le piège de l’universalisme, car en niant ce que nous sommes, tout en partant du principe que l’Autre est comme nous, hé bien on nie également ce qui fait la richesse de l’Autre… On le voit juste comme une copie de nous-mêmes… Et là, on sombre dans le nihilisme le plus total… C’est un totalitarisme déguisé en humanisme…

Il faut donc au contraire respecter notre Histoire, notre culture et notre langue, pour pouvoir reconnaître l’Autre dans toute sa richesse… Et faire preuve de discernement à l’occasion, car cela n’implique pas de tomber dans le relativisme culturel… C’est pour cela que j’écrivais que lorsque nous nous intéressons à l’Histoire, nous voyons bien que les idéologies qui visent à nous séparer, n’ont plus aucun sens… Raison pour laquelle je pense effectivement que c’est la bêtise ou l’ignorance qui sépare les hommes…

Kenavo !