[kellym]

Je pense que c’est pour ça qu’ils n’ont pas voulu me donner de chiffre de QI… ils m’ont fait comprendre qu’ils avaient eux aussi des suspicions prononcées sur la douance et le test était là pour confirmer le diagnostique et non l’inverse.

J’ai passé les tests suivants sur 3 jours:

WAIS-IV (batterie d’efficience intellectuelle) BEM 144 (Batterie mnésique) CVLT TAP (batterie attentionnelle) D2 Stroop PASAT TMT A et B Test du zoo Figure de REY WCST

A garderai les résultats pour moi par contre… 😉

On parle un coup de QE qui est ne veut rien dire un coup que le QI ne veut rien dire aussi. Donc chacun a son avis au final 😂 personne ne semble avoir raison personne ne semble avoir tort.

[Membre Inconnu]

Oui bon, tout ça me conforterait (s’il en était besoin) dans l’idée que j’avais bien raison de ne pas accordé trop de crédit d’emblée à ces espèces de “dépistage” du level intellectuel… Souvent juste bon pour rassurer plus ou moins “à raison” quelqu’un sur lui-même et/ou en ce que ses problèmes d’interactions sociales trouveraient-là une explication un tant soit peu “confortable” voir en ce que cela serait susceptible de “nous” dédouaner en revêtant une forme d’excuse “acceptable” face à ses soucis sociaux et/ou d’intégration aux sens de certains.

J’ai toujours négligé l’intérêt de ces tests de par le simple fait qu’à mon avis on est encore loin d’être capable de saisir toute la complexité du cerveau humain et ce même à travers un fonctionnement spécifique globalement ciblé déjà mais surtout confronté à ses multitudes de déclinaisons, elles que l’on pourrait quantifier à l’échelle de chaque individu tant nous sommes tous distinct et particulier… Si bien que toute estimation “généraliste” ne seraient que des raccourcis par trop empiriques et (donc) réducteurs pour pouvoir “identifier” (cataloguer serait un terme plus approprié) objectivement un système cognitif donné.

Maintenant, “moi c’est moi”… Et j’ai un vécu qui fait que j’ai “bénéficié” de quelques décennies pour “me faire” (contraint et forcé) tout seul à ce qui me “distingue” (en bien ou en mal) par rapport à une certaine norme comportementale “généralement admise”… En terme de rapports sociaux et de système de réflexion singulière… Et j’entends très bien que beaucoup de jeunes esprits ne se retrouvant pas en “ce monde” ou mal à l’aise avec les impératifs d’adaptabilités “demandés” (exigés) pour s’y “intégrer” (conformer) “correctement” sans que cela conduise les-dits esprits à s’oublier soi-mêmes ou à se perdre… Ce qui les amènent à rechercher leur signes distinctifs et des réponses dans l’univers “fabuleux” (mais surtout nébuleux) de “la douance”… C’est bien naturel ce questionnement et cela touche presque à l’existentiel en réalité. Ce besoin est compréhensible et légitime en soi ; On veut se trouver, se connaître, se comprendre pour pouvoir ensuite (si la démarche est sensée) mieux se positionner au sein d’un environnement et de voisins toujours aussi “encombrants”, oppressant…

@jabberwocky (tu fais (toujours) chier avec ton nickname pas facile !) : Tu évoques l’IRM comme moyen de détection (très) attendu ?… Tu peux “m’en” (nous en) dire plus ?… Je t’avouerais (si tu ne t’en doutes pas) que je serais tenté d’être encore plus défiant (a priori) si “on” tu évoques bien-là l’Imagerie par Résonance Magnétique !… Mais j’attendrais ton retour pour me positionner plus avant à ce sujet et puisque tu as l’air “éclairé” en la matière…

[Membre Inconnu]

Je ne vois pas en quoi tu as “bien raison”, ni de quels tests tu parles précisément. Il y a de grosses différences – comme j’essaie de l’expliquer depuis un bail – entre les tests cadrés, sérieux, et ceux proposés par des neuropsychologues (voire des charlatans) plus intéressés par le rendement que par le bien-être des individus.

Alors c’est vrai, oui.
Oui…

Oui mon bon @Momosse.

Comme on peut le constater avec les tonnes de kleenex gluants de bons sentiments exigées par les discussions qu’il y a ici depuis le début, l’atypisme versus le neurotypisme c’est la réponse à tout. C’est comme, dans un autre registre, les pervers-pépères narcissiques…
Le coronavirus, l’invasion de la Mandchouri par les jap’s, la défaite de l’ASS ST Etienne31 (ooops !) en finale de la coupe d’Europe, Gertrude qui fait la gueule au plumard, la dernière saison calamiteuse de Game of Thrones, c’est eux !

Tout s’explique, c’est les PN et les normo-pensants ma bonne dame !

Et accessoirement des socialistes, mais bon…

Oui, oui. Ne nous moquons pas des handicapés, c’est mal.

Tu peux dire en effet que les résultats du WAIS sont imprécis, que cela n’explique pas tout, qu’il y a une marge d’erreur… Tu peux même être de mauvaise foi, comme je commence un peu à le penser, et te donner de bonnes raisons pour rester en marge de la passation. Il n’en demeure pas moins vrai que quand le test est passé dans de bonnes conditions et que les résultats sont éloquents, cela change la vie. Cela peut la changer.

Je ne vais pas raconter la mienne, mais avant le WAIS j’étais pauvre et vaguement malheureux. Maintenant je suis pauvre, heureux et un peu con, surtout depuis que je suis amoureux (mais oui, mon ammmmmmuuuuur, c’est à toi que je pense et qui me lis [Mais non Momosse, je ne parle pas de toi, je t’en prie remonte ton pantalon, c’est horrible!!!!!!!] le cœur battant la chamade, l’œil brûlant d’indicibles désirs, la peau diaphane appelant mes caressantes suppliques, les lèvres purpurines (qu’est-ce que c’est moche comme mot, mon Dieu) d’où naissent maintenant les lames de ton sourire féminin, la chemise de nuit ouvertes sur tes jambes infinies, ton épaule gracile et ton sein encore timide …

Arf…

Bref.

Je comprends ce que tu veux dire, oui, mais… des Panzanis !

Pardon, c’est nul.

N’empêche, si tu n’as pas besoin de passer, réussir ou échouer le WAIS tant mieux. Il n’en demeure pas moins vrai que tu ne peux pas jeter le petit Gregory avec l’eau du bain. Parfois les professionnels sont sérieux et intègres. Parfois cela donne de vraies réponses et fournit les matériaux nécessaires pour vivre libre.

Quant aux IRM, je n’ai pas cherché à creuser le sujet. Si un jour j’ai d’autres choses à faire, j’irais à la pêche aux infos.

[Membre Inconnu]

@jabberwocky

C’est pas beau de se droguer !… Regarde ce que ça te fait écrire après ; N’importe quoi ! ^^

Sinon, je suis déçu, j’m’attendais vraiment à apprendre des trucs passionnants sur une nouvelle découverte révolutionnaire qui aurait permis à des mecs “surdoués” en blouse blanche et bardés de diplômes d’avoir compris comment interpréter les couleurs artificiellement rapportées sur des visualisations IRM pour comprendre les arcanes de l’esprit humain !… ^^

[Membre Inconnu]

@jabberwocky, je ne te connais pas, mais tous mes vœux de bonheur à toi et à cette “jouvencelle” …

[Membre Inconnu]

<h3>@KellyM</h3>

Le score… on s’en tape en vrai. Le principal est que le test a démontré que tu étais au dessus d’un seuil (la vraie fonction du test de QI), ça te permet de comprendre la cause globale de ce qui ne va pas.

Donc pour ce point je ne suis pas vraiment d’accord avec Momosse, le test a une vraie utilité de depistage, d’explication et de mise au point. Par contre, là où je le rejoins, c’est qu’il n’a pas de vocation de dédouanage.

Le vrai piège est de se dire que “c’est pas notre faute c’est parce qu’on est trop intelligent”, que “le problème ce sont les autres”, que blabla… et au final tout justifier grâce à cette explication miracle et finir par stagner.
Au contraire, l’important, maintenant que tu as une explication à tes potentiels problèmes, c’est de savoir ce que tu vas faire pour les régler. Pour moi c’est ça la vraie question à se poser et que tu aies 130, 150 ou 170 de QI ne changera rien à la réponse.

J’ajoute un dernier point, je pense qu’il y a assez peu d’HP qui sont “sûrs” de l’être. T’as beau avoir le test, les chiffres, les descriptifs… tu ne peux pas être certain que tu aurais le même score en le repassant, tu be peux pas être sûr que ton psychologue ne soit pas teubé, tu ne peux pas être sûr que l’ensemble ne soit pas une vaste fumisterie, qu’on est pas juste tous des fous avec quelques troubles mentaux en communs. Dans tout ce qui a attrait à la bio de toute façon, rien n’est jamais certain et c’est toujours de gros sacs de probabilités où chaque règle a un million d’exceptions. On ne peut pas s’attendre à ce qu’un sujet aussi complexe que le cerveau et le comportement humain ait des bornes et concepts clairs et bien définis.

Donc ce que je veux dire par là c’est que, au final, si le diagnostique te paraît raisonnablement cohérent et que ça t’aide, alors c’est ça qui compte =)

(Et tant pis pour Mensa qui te refusera parce que tu n’as pas un beau chiffre à leur présenter)

[byaku]

Pour moi c’est ça la vraie question à se poser et que tu aies 130, 150 ou 170 de QI ne changera rien à la réponse.

@corwin Je t’assure que ça change pourtant quand même des choses. Un type avec 170 de QI n’est pas très loin d’avoir les mêmes problèmes de communication avec des personnes à 130 que quelqu’un de 130 vis à vis d’une autre à 90.

J’allais commencer à rédiger tout un pavé mais … En fait je me suis souvenu de ce site que j’avais consulté il y a un moment maintenant ( heureusement toujours en ligne ^^ ça va m’éviter une sacrée rédaction ! ).

http://www.douance.org/qi/thqi.html

Toutes les sources sont listées à la fin de l’article pour ceux qui souhaiteraient approfondir.

Donc ce que je veux dire par là c’est que, au final, si le diagnostique te paraît raisonnablement cohérent et que ça t’aide, alors c’est ça qui compte =)

On ne peut plus d’accord avec ça par contre ^^

[byaku]

Mais t’as oublié le lien dudit site, t’as 170 en têtenlardise toi.

@zelos J’suis potentiellement dans le top10 mondial
Ahahahahah ! My god … ce que je peux être tete en l’air ! Particulièrement dans l’heure qui suit mon réveil

@momosse

http://www.scilogs.fr/ramus-meninges/cerveau-surdoues/

Tiens, lis ça au lieu de chier sur jabber et les ” révélations ” qu’il ne t’a pas apportées ( ce vilain ! ). Idem, après lecture tu peux aller faire le tour des sources citées à la fin de l’article pour pouvoir aller décortiquer les études en question. Je ne donne même pas mon avis sur la question ^^ ce n’est pas ce qui importe … Mais tu devrais pouvoir te faire le tien après lecture.

Edit : J’avais encore oublié le lien

[Membre Inconnu]

@byaku

Je ne “chie” sur personne, je relevais juste (en mode dérision) que le nickname de @jabberwocky était “chiant” à écrire (tu me donnes d’ailleurs implicitement raison en l’appelant toi-même “Jabber” ^^)… Par ailleurs, je n’ai rien contre le bonhomme (puisqu’il faut se justifier)…

Après, j’avais “lu” (ce qui ne m’arrive pas si souvent) son post à lui et relevé sa phrase “Les IRM vont permettre de régler le débat et mettre fin aux diagnostics complaisants ou aux approximations. Pour l’instant les coûts sont trop élevés, mais cela va finir par arriver…” qui me mettait vach’ment “l’eau à la bouche” et je lui demandais (simplement et tout gentiment) de développer ce sur quoi il s’appuyait pour évoquer aussi explicitement que ce procédé (l’IRM) serait susceptible de “régler le débat” donc… Ce à quoi il me répond ; “je n’ai pas cherché à creuser le sujet. Si un jour j’ai d’autres choses à faire, j’irais à la pêche aux infos.“… Quiconque pourrait constater que ce qu’il avançait l’était un peu “précipité” il me semble ?… Ce que j’ai commenté (toujours plutôt très gentiment) par conséquent.

J’ai parcouru les infos de ton lien et en effet, cette études est intéressante et ses données sembles sérieuses. Néanmoins, ça n’en demeure pas moins une autre étude, une “parmi (tant) d’autres”… Une pièce supplémentaire à ajouter au déjà gros dossier de la recherche sur le fonctionnement et les spécificités des sujets HPI par rapports à d’autres dits “normopensants”… Rien de si révolutionnaire en soi ni (et encore moins) quelque chose dont on pourrait prétendre que cela “règle le débat” à ce propos…

Bref, “Jab” ( ) est sans doute un type valeureux et son point de vue vaut la peine d’être apprécié (ce que j’ai fait) mais je crois que lui-même aurait l’honnêteté d’admettre qu’il a été un peu vite dans l’affirmation sur ce coup… Sans que ça remette en cause sa personne puisqu’on écrit tous des conneries à un moment ou à un autre, n’est-ce pas “byak” ?… ^^

[Membre Inconnu]

Sinon, je suis déçu, j’m’attendais vraiment à apprendre des trucs passionnants sur une nouvelle découverte révolutionnaire qui aurait permis à des mecs “surdoués” en blouse blanche et bardés de diplômes d’avoir compris comment interpréter les couleurs artificiellement rapportées sur des visualisations IRM pour comprendre les arcanes de l’esprit humain !… ^^

Tu vois @Momosse, c’est un peu le genre de raisons invoquées qui me font dire que ton acharnement à mettre en doute la douance – via les tests ou les IRM – a quelque chose de suspect. Je sais que le mot est fort en plus d’être connoté, mais au bout d’un moment je ne peux m’empêcher de me demander ce que cache ce scepticisme.
La logique du WAIS ne me semble pas trop douteuse. Contestable et améliorable, oui parce qu’il faudrait sans doute un panel de subtests supplémentaires et que les formations aux WAIS devraient être beaucoup plus drastiques. Il y aurait de quoi se défier de cette méthode si elle regroupait des individus trop hétérogènes, mais ce n’est pas le cas. Les surdoués partagent beaucoup de similitudes dans leur fonctionnement, leur tournure d’esprit et leur traits autistiques de défense. Ce qui créé la confusion, c’est les QI entre 125 et 134 parce qu’ils confondent des surdoués en manque de confiance et des neurotypiques en surconfiance. Ce que j’appelle “surconfiance” ce sont des éléments contextuels qui dopent l’intelligence (comme l’origine sociale, la réussite professionnelle, etc.) et qui peuvent faire illusion. Quand tu visionnes les vidéos Youtube, tu te rends compte que les surdoués qui les produisent sont assez… heu… bêtes. Ils débitent le plus souvent des stéréotypes et ne pensent jamais les choses en profondeurs. Je me dis dans ces cas là que ce sont des surdoués par complaisance, des gens situés dans cette fourchette de 125 à 134 qui sont certes intelligents (même si cela m’arrache les poils du popotin de le dire) mais qui ne disposent pas de cette fameuse “pensée surdouée” que Carlos Tinoco développe dans son dernier ouvrage.

Quant aux IRM, je vais juste te dire que cela ne se limite pas à mettre en évidence de simples tâches, mais entre autre des zones d’irrigation ou d’activation du cerveau dans des conditions très spécifiques (des mises en situations intellectuelles).

N’y vois pas une quelconque tentative d’agression ou que sais-je, mais à mes yeux c’est un peu comme si tu contestais un pilote de ligne sous prétexte qu’il est bardé de diplômes et qu’il ne connait pas la mécanique qui fait voler l’Airbus.