[izolde]

Oh tu sais je ne m’épanche guère. Sinon que pourrais dire, que ton écriture est une belle cosmogonie individuelle. 

[byaku]

Je vais te donner un coup de main ( Etienne ) parce que je vois que tu peines un peu. Aucune de tes hypothèses n’est bonne sur ce que bagayaga pense de toi. Elle nous l’a déjà dit ( à toi et moi ) … Mais ta mémoire te joue de tours ( capacités médiocres ? ). Elle à dit quelque chose comme ” Vous êtes des enfants perdus, en souffrance, et en manque d’amour ou d’affection “. Voila ce qu’elle pense de toi ( et de moi aussi au passage :p j’étais inclut ).

Pas trop deg que j’utilise les parenthèses comme tu le décris à momosse quand à leur bonne utilisation ?

@byaku => je te répond puisque tu insistes sur la question de la relation entre écriture et mathématique : tu le liras quelque part, à plusieurs reprises même, dans l’historique de mes interventions sur le forum

LoooOoool ! Il est juste absolument hors de question que je m’inflige ça. Aller m’amuser à relire l’historique du tas d’merde que tu ponds ici et là ? Non merci ! J’ai des petites tendances masochistes c’est juste … Mais pas à ce point 😀 Ajoutes à cela mon hyper haut potentiel de flemme, pour ne pas dire légendaire !
Et tu n’as pas réagis ou tenté de te défendre quand à ma citation ou je démontre qu’en l’espace de quelques lignes tu te décrédibilisais tout seul avec ta fameuse citation ” les petits esprits attaques les personnes […] les grands les idées ” . J’imagine que je peux traduire de ton silence une sorte d’acquiescement … d’inclination respectueuse face à l’inéluctable défaite 😀 De toute façon c’est pu comme si t’avais le choix xD la fermer et faire semblant de n’avoir rien lu est surement la meilleure chose à faire pour toi effectivement.

Pour ce que tu dis au début avec les enfants et leurs nombrils, c’est très juste en revanche. Parfaitement en accord avec toi … Ce qui est suffisament rare pour ne pas le notifier !

Au plaisir d’échanger à nouveau avec toi …
Ton ami éternel , Bille à cul <3 ( jeu de mot Ramouchooo ! T’aurais fais un animateur d’enfer pour le big deal toi ^^ t’as clairement les compétences ( et la tronche oO ( Hannn attaque à la personne … rien à cirer ! Meme Tesla ou Feynman le faisait ( mais combien de parenthèses dans la parenthèse cette homme est-il capable de produire ? serait-ce un nouveau record mondial ? ))))

[Membre Inconnu]

@etienne-31000

J’ai trouvé tes réponses respectives plutôt inhabituellement “mesurées” dans leur globalité… Et même pour celle que tu destines @byaku (!) ^^

Je ne m’estime pas totalement légitime pour donner de leçon à quiconque a priori (pour pouvoir moi-même me montrer excessif et intolérant à l’occasion) mais tu n’ignores pas que cette “mesure” mise en application le plus souvent possible permettrait de rendre nos idées “intelligibles” par un plus grand nombre (qu’on les partage ou non) et ce, même indépendamment de la forme qu’adopteront les uns et les autres pour le faire… Puisque sans trop vouloir plaire à tous ou ambitionné de quelque popularité factice, un rédacteur sera jugé sur ce que renvoie son comportement autant que sur ses connaissances présumées.

Sinon, non, je n’ai pas pris de photo des résurgences de la catastrophe en cours depuis Septembre/Octobre dernier en Australie. 

[Membre Inconnu]

@grandadais

Oui, les rapports sont moins simples avec certains qu’avec d’autres mais c’est pas méchant… 

Je retournerais voir le § que tu évoques.

Je me disais bien qu’avec les éléments et le ton employé, tu te plaçais “en dehors du système” (“en l’état” ^^). 

C’est bien que tu aies “les couilles” d’exprimer ce point de vue là spécialement. 

Je dirais que partant du principe que tu rejettes objectivement tout ce qui existe et qui “est en charge” du pouvoir (en place donc) “ici ou ailleurs” (en gros), tu ne proposes pas d’alternative crédible et “construite” pour remplir les fonctions essentielles et humanistes que tu mets toi-même en avant. Il est vrai qu’avec un tel positionnement, tu pars de loin pour ce faire ! ^^… 

Tu n’aimes pas les “pyramides” donc, l’expression de la “verticalité” d’un modèle d’organisation sociale… Et je peux très bien le comprendre moi qui n’aime pas non plus “faire là où on me dit de faire”, mais en faire des tonnes sur le sujet, je vais te dire mon sentiment très global à ce propos. 

Sur le principe, il y a déjà deux ou trois choses à admettre à mon sens : “Les hommes” (l’humanité) depuis leurs origines reculées, se sont vite organisés avec un chef, un “sous-chef”, un sorcier, des guerriers, des cueilleurs-chasseurs, etc… C’était nécessaire et “vital” (surtout) pour eux de se rassembler au sein d’une communauté et que celle-ci se structure en découle pour être ainsi encore plus fort par la stabilité du pouvoir par là assurée. Cela à permis d’amasser des provisions tout en les préservant, de garantir la sécurité du “village” contre les autres ou les bêtes sauvages, comme de mieux affronter les aléas climatiques notamment… Toute chose également propre à garantir une succession générationnelle par “le confort” ainsi acquis et de la former selon les codes triviaux qui existaient alors (par exemple)… Et puisque tout nous porte vers cela, cette société primitive, dans sa logique de survie (première “bonne raison”) se permettra des “conquêtes” (ça va de soi)… Elle gagnera “par la force” (le plus souvent) des terres, des biens, des êtres en les asservissants et/ou pour les assimiler dans le cadre de la tribu qui aura vaincue l’autre (et qui se fortifiait ainsi).  

Il ne me semble pas que cette “mécanique” originelle varie substantiellement dans ses fondements à travers les âges que ce soit en fonction d’une quelconque “masse critique” ou de l’évolution et de l’expansion des civilisations qui se sont succédé à la suite. 

La complexification naturelle du modèle initial, l’avènement de moyen de paiement, ou l’établissement de “protocoles” idéologiques n’étant que des “aménagements” qui ont été pensée pour s’adapter à une époque ou qui se sont simplement ajoutés à cette propension “immanente” à l’homme et qui demeure encore d’actualité aujourd’hui.

En admettant ce concept basique (qui est confirmé par l’histoire de l’humanité), en considérant “la nature humaine” elle-même en ce qu’elle est (de toujours) vouée à l’envie et autres tentations autant spirituelles que terre-à-terre auxquelles TOUS (!) nous cédons, comment alors parvenir à un fonctionnement (idéalisé) tel que tu l’envisages ?… 

Perso’, j’aimerais bien que nous nous distinguions tous par notre probité ou notre tolérance mais si on peut (et que l’on doit) tendre vers cela, la réalité crue est que définitivement non (!), ce n’est pas possible d’être désintéressé, d’être empathique envers tous nos semblables ou de se montrer simplement “humains” plus généralement (au sens “moral” de ce terme) et en concevant ces valeurs à l’échelle du plus grand nombre d’entre nous. 

Mais oui, il vaudrait mieux poursuivre cette discussion intéressante ailleurs qu’ici. 

[Membre Inconnu]

Hé ben ! Pour un “socialiste libertaire” énervé (c’est bien que tu te sois décidé à te démasquer maintenant, t’avais honte ou bien ?), t’es peu réactif mec ! ^^

Ainsi, j’ai pu aller pêcher quelques info’ édifiantes sur le discours que véhicule ton sympathique mouvement de chevelus anti-tout… Et il faudrait inviter tous nos “camarades-membres” à visiter les sites dédiés pour qu’ils se fassent leur propre opinion, effectivement, ça m’a laissé “songeur” (on va dire)… 

Ce qui “rassemble” (chose (au moins) en laquelle je te retrouve clairement (puisqu’il faut bien que quelque chose ressorte de la “doctrine” la moins élaborée)) bien les “suppôts” de cette “lutte”-là aussi, c’est quand même énormément la branlette pseudo-intellectuelle dans laquelle ses adeptes se vautrent avec un auto-contentement évident et qui est propre à noyer n’importe quel “poisson” (individu) qui y serait soumis (et notamment un jeune esprit en l’occurrence)… Et ce dégueulis d’idées provient (bien entendu) de ceux-là même qui sont issus des bancs du modèle d’école sur lequel ils chient après avoir consciencieusement et très méthodiquement mâché, mastiqué et avalé complètement toutes ses préconisations… Pour les régurgiter ensuite. Comme de bien entendu dans ce style de prose, il ressort que “la jeunesse” est un peu épargnée par la critique globale qui s’en dégage car c’est quand même le terreau qui pourrait venir donner quelques consistances à tout “mouvement” de pensée se disant “alternatif” (pas si con le “nanar” hein ?)… 

De nous deux, je ne suis pas sûr que je serais celui qui s’accoquinerait le plus dans les reprises “remastérisées” en matière d’idéologie-de-fond-de-chiotte-turc au minimum et si l’on considère que l’anarchisme autant que le socialisme ne sont quand même pas des “inclinations” hypra novatrices tu trouves-pas ? 

Pis t’es mimi tout plein mais tu reviens “à la charge” sur “un” (mon) commentaire “simplificateur” 13 jours après ?… Tu devais avoir d’autres priorités du genre préparer le futur de l’humanité ou fomenter un plan pour mettre à bas les institutions républicaines non ?… ^^

Perso’, c’est vrai que ça m’emmerde de revenir sur ce (vaste) sujet (surtout) vis-à-vis de quelqu’un qui à l’âge de mes gosses et qui me montre qu’il est lui-même coupable de ce dont il m’accuse en laissant vachement fortement entendre que LUI “il sait” mieux que “beaucoup” (tous ?)… Ce ne serait que risible si ça ne faisait pas aussi un peu “peine” une telle auto-satisfaction “intellectuelle” qui reconnait (qui plus-est) que ses solutions “absolues” demandent à être encore un chouia bossés avant que d’être confirmées… Au moins, il demeure des résidus d’objectivité dans ta prose nécrosée. 

Je n’ai pour l’heure pas plus de temps que ça à te consacrer, mais compte tenu de la teneur de ton message, je voulais te faire part rapidement de ce qu’elle m’inspirait d’emblée ; Du mépris. 

Cependant, étant donné que MOI, j’ai l’esprit open et que je ne suis vraiment “marié” avec aucune conception idéologique, je m’attacherais à perdre mon temps à tenter de démontrer au convaincu que tu es en quoi ton positionnement est frelaté et d’une profonde “inanité” (même s’il revendique tout son contraire)… Mais ça, ce sera pour plus tard, là tout de suite, j’ai beaucoup mieux à faire ; J’essaye de suivre un match de foot à la télé (tu sais, “l’opium du peuple” ^^)…

[Membre Inconnu]

@grandadais

En fait, ce n’est pas tant l’opposition entre ma maturité et ton idéalisme que j’ai exprimé sur mon post précédent mais plutôt celle qui confronte deux esprits aux conceptions apparemment pas si éloigné mais qui sont finalement fondamentalement “irréconciliables”.

Pour la “violence” que j’aurais exprimée à ton endroit, elle n’est pas venue de nulle part, tu l’as bien nourris dans la condescendance que tu m’as montré originellement et je te trouve bien “facilement” (faussement) émotif parce que perso’, j’estime que j’ai été étonnamment mesuré dans mes propos… La violence (la vraie), je la connais intimement et tout aussi bien dans son expression physique… Donc remet-toi, l’autre fois et ici, je suis tout en maîtrise quoi que tu en penses. 

Par ailleurs, dire que je me poserai en exemple à suivre ou en “grand sage”, c’est bien mal me connaître moi qui me bats les steaks d’être populaire ou simplement reconnu… Mais ça doit aussi entrer dans ce le cadre de ta volonté objective de décrédibiliser mes propos en les détournant, en les travestissant ou en leur déniant toute substance par un procédé qui me semble effectivement particulièrement débectant de la part d’un type qui a forcément tout bien étudié ses sujets tellement il se masturbe d’être capable de te balancer des références-en-veux-tu-en-voilà sur ses penseurs-morts de chevet parce que lui est juste infoutu de penser par lui-même. 

En ce qui me concerne, mon pedigree est “officiel” ici, je ne me cache de personne, j’ai bac’ moins 5 et un CAP que j’ai trouvé dans une pochette surprise ET je ne lis aucun livre d’auteur… A ta grande différence, j’ai donc évolué très personnellement sans être influencé par des “modèles” extérieurs et je me suis fait mes propres opinions et points de vue sans téter les idées de personnes. 

Si ça t’emmerde que je pense différemment que toi, ce n’est que ton problème, pas le mien… Alors certes, tu vas pouvoir redire que je ne réponds ici toujours pas “point par point” à tes assertions mais je t’accorde que t’es le vrai prototype du connard éduqué qui inspire tout sauf le débat pacifié et qui peut se vanter (je te le concède) de ne rester “qu’agacer” là où moi, si je m’énervais vraiment, je pourrais sans problème te démonter la gueule à coup de “rangers” (oui, parce qu’avant d’avoir été un militaire engagé, j’ai été punk et j’ai eu des affinités avec le mouvement skinheads… Tout ce que t’aime non ? ^^) sans en éprouver ensuite le moindre remord. 

Hé oui, parce qu’en plus de tous les défauts (réels ou inventés) que tu m’as “découvert”, j’ai un petit côté “autiste” qui fait que je me sente moyennement concerné (surtout) par la connerie au point que j’en devienne carrément insensible. 

Par ailleurs, t’es adorable mais c’est insensé de ne pas réaliser à quel point j’ai pris sur moi pour faire preuve de patience avec toi… Donc, “excuse-moi” d’avoir bâcler ma “réponse” mais oui, maintenant je pense vraiment que tu ne mérites pas mieux de ma part. 

Je t’embrasse tendrement “Grandadais”… (c’était un de mes p’tits noms en primaire ^^).

[bagayaga]

Vous savez Messieurs ce n’est pas pour rien que devant le cerveau il y a le visage^^ 

Le visage et la voix,ainsi que les attitudes corporelles sont autant d’éléments de communication que les mots. Ici nous en sommes privé. Et deux cerveaux qui communiquent sans visage, laissent place à beaucoup de subjectivité et de suppositions. 

Ce n’est donc pas pour rien que le cerveau a fabriqué le visage^^

[Membre Inconnu]

@grandadais

Tu vois quand tu veux !… Tu peux (aussi) faire preuve d’un (véritable ?) self-control sur tes pulsions de condescendance (sournoisement insultantes en plus !) ^^ … C’est certes pas moi qui te ferais la leçon en ce domaine, j’ai aussi une petite tendance naturelle à mépriser mon prochain… Tendance que je combats, mais bon, je ne gagne pas toujours on va dire… ^^

Sans dec’, t’es quand même d’un level extraordinairement élevé pour ce qui est de privé les cerveaux voisins d’oxygènes… ‘Faut pas t’étonner que tu aies parfois des réactions d’instinct de survie qui te reviennent violemment en retour ! ^^

Mais je vois que c’est un genre de posture de ta part et que tu as conscience de l’existence de ce travers (volontaire ou non) chez toi… C’est toujours mieux que d’avoir affaire à un mec qui ne se rend même pas compte de son comportement. Là, ça serait “injouable” et donc, il serait vain de tenté de poursuivre quelques discussions que ce soit avec l’individu concerné. 

Après, pour te dire mon fonctionnement, tu as raison. J’admets que j’ai vraiment des difficultés pour maintenir mon attention d’une manière prolongée, ce pourquoi je ne lis pas de livre et ce pourquoi aussi, les “pavés” des autres (les tiens en l’occurrence) me lassent vite et oui, j’ai cette fâcheuse habitude à n’en expurger que (ce que j’estime en être…) l’essentiel des “mots clefs” que ma lecture “en diagonale” me permet. Avec toi toutefois, je m’attarde plus. T’est chiant comme la mort à lire mais tu restes intéressant par ta culture politique (t’es où ?… A Sce-Po’ ou bien ?) et oui, en restant honnête, tes idées paraissent “travaillées” et “réfléchies” en réalité, pas simplement apprises et répétées connement. C’est juste que comme exprimé précédemment, si tu traites (même implicitement) ton interlocuteur comme un débile mental, forcément si c’est pas Gandhi que tu auras en face (et là, ça risque plus ^^), tu t’exposes à te lamenter longtemps sur le manque de répondant ou l’agressivité de ce dernier. Je présuppose que ton but est quand même de discuter et en ce cas, c’est purement et simplement contre-productif de ta part de t’en tenir à cette façon de faire. 

Je reconnais aussi (tu vois que je ne suis pas “que” un vieux con bas de plafond ^^) que t’as raison sur mon “fondamentalement”… Il était usurpé dans les histoires de conceptions… Mais il m’est sorti de par le fait que c’était juste “que” ta gueule qu’il visait très spécifiquement et en ce qu’elle m’inspirait “rien à foutre de ce connard !” … C’est toujours dans l’ordre des choses que tu provoques en employant (ou pas) des termes sociaux adaptés pour t’adresser à quiconque… Et la diplomatie bordel !… T’en fais quoi qui est si pointu en politique ? ^^

Bref, n’étant pas si borné, je tâcherais de faire l’effort de te lire ultérieurement avec un peu plus d’attention et j’essayerais de te répondre dans quelques jours. 

Par contre, ne t’attends pas à des “preuves absolues” de ma part (si si, je sais que tu les attends ! ^^), je n’ai quand même pas cette prétention et par conséquent, je ne te ferais part que de mes positionnements propres en tentant de te les expliciter plus. Il est vrai que ceux-ci sont pour beaucoup assujettis à une vision globale de l’humanité (ma vision certes) et découlent aussi (obligatoirement) de ce que je suis en tant qu’être… De ma personnalité, de mon caractère, de ma sensibilité, de mon intellect et de ma façon de raisonner individuelle comme de mes expériences vécues ou ressenties et de ma morale (car j’en ai une)… 

Je pense que si l’on en vient à adopter un point de vue et notamment en ce domaine-là, cela provient pour l’essentiel de ce que l’on est soi-même (c’est valable pour moi en tout cas) ou c’est au moins aussi important qu’en envisageant ses répercutions sur la communauté… Si on pense quelque chose (quoi que ce soit) qui aurait quelques implications sur notre propre vie, il est nécessaire de faire ce choix en toute conscience et non pas simplement parce que le mec qui te débite son discours à du charisme ou qu’il est populaire mais bien à la suite d’une réflexion personnelle qui t’engage et que tu seras à même d’assumer le cas échéant… Et sans geindre après coup parce que tu auras été “mené en bateau” par le vilain menteur (alors qu’ils le sont tous presque professionnellement) qui n’a pas été sincère avec toi, pauvre victime de ta naïveté… Pauvre con que je ne veux pas être surtout ! 

Donc à plus, avec diplomatie, respect et amour ! ^^

P.S : Le truc le plus hard que tu m’aies dit, c’est de me comparer à ce membre… J’méritais pas ça quand même !… ^^

[Membre Inconnu]

@bagayaga

C’est vrai ce que tu dis… Mais maintenant que je sais que t’es mimi, je ne vais plus pouvoir être trop dans la contradiction avec toi… Tu l’as fait exprès de mettre bien en avant ta photo pour qu’on l’a voit tous hein avoue ! ^^

[byaku]

@bagayaga En plus du succès niveau commentaire de ta photo parviens même à émouvoir momosse ^^ Si ça c’est pas du talent …