[Unknown Member]

C’est vrai, je me suis souvent dit que si j’étais maître du monde, les choses iraient beaucoup mieux…😉 Tu ne fais que décrire, à l’échelle mondiale, ce que Diderot appelait “despotisme éclairé”, et qu’il dézingue d’ailleurs.

Blague mise à part, tu les sors d’où tes sages? Qui décide qui est sage? Comment les désigne-t-on? Et sage, ça veut dire quoi? Est-ce que quelqu’un de sage à un instant T le restera toujours? Ce serait étonnant, cela supposerait un état statique à la fois du monde et du sage en question, non? A part Bran dans Game of Thrones, je ne vois pas.

Tu ne crois pas qu’en se choisissant des chefs, les hommes ont essayé de mettre la main sur leurs sages? Tu ne crois pas qu’en créant les Nations Unies (ou certains pays sont pourtant plus égaux que les autres), les pays n’ont pas essayé de reproduire cette assemblée de sages?

[Unknown Member]

Hello à toi,

oui, le coup de Diderot ( pardon pour le coup ) ou des Nations Unies, voilà ce que j’en pense :

Les Nations unies font leur boulot, mais ce n’est pas assez, ou bien elles n’ont pas assez de pouvoir aujourd’hui. Sinon pour Diderot, il dirait la même chose aujourd’hui ? Un philosophe vit dans son époque aussi… Donc Diderot en 2020, ça peut être différent aussi.

Le coup des sages, on me l’a sorti aussi. A ce sujet c’est pas bien compliqué, on met en oeuvre des choses en adéquation avec l’époque d’aujourd’hui, des choses importantes, primordiales, pour un avenir viable pour l’humanité, et les exemples ne maquent pas !

Ce sont surtout les sages qui sont durs à trouver, pas les idées !

Bise à toi

[Unknown Member]

@Lau2pluie “Blague mise à part, tu les sors d’où tes sages? Qui décide qui est sage? Comment les désigne-t-on? Et sage, ça veut dire quoi? Est-ce que quelqu’un de sage à un instant T le restera toujours? “

Déjà au niveau d’un quartier, pour un CIL, que penserais-tu de tirer au sort 9 sages, parmi une liste de volontaires?

[Unknown Member]

@Lau2pluie

Tu n’es pas si nouvelle sur le site, c’est vraiment pas pour t’embêter, mais :

essaye de répondre à la discut sans répondre sur le thème “en général” = politique ici, car ça ne rentre plus dans la discut…

Alors si possible, ne mélange pas les chaussettes et les bonnets : y’a pas de comparaison à faire entre Diderot et les peuple primitifs, là n’est vraiment pas le sujet, tu prends là une tangente qui n’amène rien au sujet, désolé.

Donc rien de bizarre dans mon argument à part ce que tu en fais, désolé.

Pour les Nations Unies, si elles ont assez de pouvoir, je remballe mes sages direct ! C’est juste que vu comment se barre le monde et depuis le temps qu’elles existent, on fonce droit dans le mur quand même, c’est pour ça que j’essaye de proposer autre chose.

Mais c’est clair, les nouvelles idées sont toujours critiquées au début, comme tu le fais si bien !

Bises

[Unknown Member]

Ok, laissons Diderot et les peuples primitifs.

Je ne vois pas d’où tes sages tireraient leur pouvoir et leur légitimité. C’est une vraie question que je t’ai posée, que tu évacues. En quoi seraient-ils plus légitimes que les Nations Unies? Donc oui, ton idée de donner plus de pouvoir aux Nations Unies est à considérer pour faire évoluer une situation actuelle qui n’est pas satisfaisante. Mais ce serait quand même un pis aller. D’abord parce qu’au sein des NU, il y a des états qui ont plus de pouvoir de les autres, héritage du règlement de la seconde guerre mondiale mais totalement injuste. Ensuite, il ne me semble équitable non plus que des pays comme la Chine ou la Suisse aient la même voix, vu qu’elles ne représentent pas le même nombre de personnes. Enfin qui désigne les représentants des NU? Ce sont des représentants des gouvernements, et non de la population.

Bref, il y a du boulot.

[Unknown Member]

@Lau2Pluie je te souhaite très sincèrement bien du courage si tu comptes entamer un débat avec Alfa, en termes d’arguments et de côté “sensé”, pfffiouuuu….. a la revoyure salut

[Unknown Member]

Ok @Lau2pluie

Je te réponds point par point :

“Ok, laissons Diderot et les peuples primitifs.”

Réponse : oui, je pense…

“Je ne vois pas d’où tes sages tireraient leur pouvoir et leur légitimité. C’est une vraie question que je t’ai posée, que tu évacues.”

Réponse : désolé de ne pas y avoir répondu, peut-être parce que la question ne valait pas le coup en fait… Ah désolé, je veux pas faire de provoc non plus, mais tu m’y pousse quand même non ? Donc réponse à cette question, si il faut vraiment y apporter précision : un ou des sages sont des sages, donc à partir de là ils ont tout pouvoir et toute légitimité, non ? C’est hyper simple quoi, c’est pour ça que j’ai omis de répondre à cette question si évidente en fait.

“En quoi seraient-ils plus légitimes que les Nations Unies?”

Réponse : Déjà répondu à ça, si les Nations Unies font le boulot, pas besoin de sages ni de Sauveur, sauf que les Nations Unies ne suffisent largement pas pour sauver le monde, mais j’ai déjà expliqué ça.

“Donc oui, ton idée de donner plus de pouvoir aux Nations Unies est à considérer pour faire évoluer une situation actuelle qui n’est pas satisfaisante.”

Réponse : Ah, on est d’accord sur un truc, champagne ! LOL Sauf que comme expliqué, le boulot qu’elles font depuis des années ne suffit pas à changer la donne en positif d’un point de vue mondial.

“Mais ce serait quand même un pis aller. D’abord parce qu’au sein des NU, il y a des états qui ont plus de pouvoir de les autres, héritage du règlement de la seconde guerre mondiale mais totalement injuste. Ensuite, il ne me semble équitable non plus que des pays comme la Chine ou la Suisse aient la même voix, vu qu’elles ne représentent pas le même nombre de personnes. Enfin qui désigne les représentants des NU? Ce sont des représentants des gouvernements, et non de la population.”

Réponse : C’est bien pour ça que je propose autre chose. Et cette autre chose balaye tout ce que tu dis là. On balaye les anciens paradigmes, de pouvoir selon les pays, les héritages de la 2de guerre mondiale aussi. On part sur de nouvelles bases. Je croyais que ce que j’avais dit était clair pourtant, pas besoin de se prendre la tête avec ces paradigmes qui ne marchent pas ( et plus ) puisque la proposition est toute autre.

“Bref, il y a du boulot.”

Réponse : oui, et dans les têtes déjà.

Bien à toi

[Unknown Member]

Alpha, tu es la personne que j’attendais. Figure toi que j’ai des projets de paix pour le monde, de répartition juste des richesses et des ressources couplées au respect de l’environnement, au respect des individus dans leur diversité. Tu reconnaîtras à ce titre que je suis sage et donc légitime. Tu m’aides à convaincre le reste de la planète?

[Unknown Member]

@verof

Je crois que je commence à entrevoir ce que tu veux dire….

[Unknown Member]

@Lau2pluie

Sérieux c’est naze ta provoc, tu fais genre t’es hyper d’accord avec moi et derrière tu es d’accord avec vero pour dire que je suis un mauvais interlocuteur.

Tu croyais me berner non ?

Bah je suis pas né de la dernière eau de pluie ! 🤣