Les sytèmes électoraux



  • Les sytèmes Ă©lectoraux

    ?s=1&d=https%3A%2F%2Frencontre surdoue.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2017%2F06%2Frencontresurdoue Anonyme mis Ă  jour Il y a 3 semaines, 3 jours 2 Membres · 8 Messages
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    Anonyme

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  7 h 46 min

    Les systèmes Ă©lectoraux, aujourd’hui, en 2020, et depuis des annĂ©es, quels que soient les pays, ça marche pas.

    Car tu as aujourd’hui, plus que jamais, des dĂ©fis Ă  relever au niveau mondial, et qui sont bien dĂ©finis, mais les gouvernants changent toujours, d’annĂ©es en annĂ©es, et adoptent diffĂ©rentes postures selon leurs programmes, alors que certains enjeux sont bien dĂ©finis, et ne changent pas.

    Donc pourquoi changer son fusil d’Ă©paule lorsque ce n’est pas nĂ©cessaire ? Sinon nĂ©cessaire Ă  certains et pas forcĂ©ment pour le bien commun ?

    La dĂ©mocratie c’est bien beau sur le papier, mais ça laisse surtout l’impression au peuple qu’il a le pouvoir. Si c’est une impression et pas une rĂ©alitĂ©, c’est pas un gros fake au final ?

    Et d’ailleurs, mĂŞme si le peuple a le pouvoir d’Ă©lire certains ( presque dĂ©lire pour le coup ) et pas d’autres, comment la “masse” vote ?

    A la limite, ce n’est mĂŞme pas le système Ă©lectoral qui est mauvais dans ce cas, c’est ce qu’on fait croire aux gens pour les influencer dans leur vote !

    Vaste sujet j’imagine…

    Bise Ă  tous

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    norbert

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  8 h 20 min

    <font color=”#000010″>@Alfamag </font>

    <font color=”#000010″>Dans le cadre du système Ă©lectoral en place, dĂ©jĂ  ne penses tu cas qu’il faudrait que les Ă©lecteurs soient Ă©clairĂ©s avant de voter? Le cadre municipal semble plus adaptĂ© pour cet apprentissage. On peut imaginer que 5 fois dans l’annĂ©e, dans la commune (et par ailleurs dans le pays) avant chaque grande dĂ©cision du maire, il y ait dans tout le pays, dans les cinĂ©mas, théâtres, zĂ©niths-omĂ©ga, … des dĂ©bats contradictoires entre les tenants du projet municipal et les tenants de projets alternatifs. (il faudrait avoir recueilli tant de signatures sur change.org pour participer) avec norme strictes de parole: si une personne en coupe une autre, son micro est coupĂ© et chaque intervention ne pouvant dĂ©passer tel temps fixĂ© prĂ©alablement par les dĂ©bateurs. DĂ©bat retransmis en direct dans les arrières cours de bar (lĂ  oĂą d’habitude on regarde le foot). Ensuite tu aurais des synthĂ©tiseurs professionnels ELUS, dont le job serait d’assimiler rapidement des centaines de questions, de les synthĂ©tiser et de les poser aux dĂ©bateurs. Avec des synthĂ©tiseurs aussi dans les arrières cours de bar. Les questions seraient alors posĂ©es aux dĂ©bateurs, qui y rĂ©pondraient posĂ©ment.</font>

    <font color=”#000010″>PossibilitĂ© aussi de participation par les rĂ©seaux sociaux, avec une synthĂ©tiseur.</font><font color=”#000010″>Ensuite ce sont les citoyens et non les Ă©lus qui voteraient la loi. </font><font color=”#000010″>Uniquement 5 fois par an, le reste du temps, les citoyens n’ont pas envie de s’occuper du diamètre des canalisations d’eau.</font>

    <font color=”#000010″>@Lau2pluie Tu as aussi le RĂ©fĂ©rendum d’Initiative Citoyenne avec prĂ©sĂ©lection des propositions de loi par le nombre de signatures sur change.org, puis proposition d’aide Ă  la rĂ©daction de la loi, Ă  la fois par des experts et par d’autres citoyens dans tout le pays.</font>

    <font color=”#000010″>Le/la proposant/e Ă©tant libre de refuser toute aide</font>

    <font color=”#000010″>Puis l’Ă©tape de “soutenir le dĂ©bat”, comme l’an passĂ© dans le cadre du RIP gouvernemental </font><font color=”#000010″>de 2019 sur la privatisation des aĂ©roports de Paris </font><font color=”#000010″>(pour l’instant il faut obtenir 4,8 millions de soutien, on pourrait baisser le seuil Ă  500 000. Les souteneurs du projet de dĂ©bat sur la privatisation des aĂ©roports de Paris, en ont obtenu un peu plus d’ 1 million) . </font>

    P<font color=”#000010″>uis enfin le RĂ©fĂ©rendum.</font>

    <font color=”#000010″>Remarque En effet le RĂ©fĂ©rendum d’Initiative PartagĂ©e existe dĂ©jĂ  ! </font>

    <font color=”#000010″>http://fr.wikipedia.org/wiki/RĂ©fĂ©rendum_d%27initiative_partagĂ©e</font&gt;

    <font color=”#000010″>http://www.vie-publique.fr/en-bref/273802-cloture-du-referendum-dinitiative-partagee-sur-la-privatisation-dadp
    </font>

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    Anonyme

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  8 h 36 min

    Merci @norbert pour ton post très bien argumenté

    Si tu veux je ne parle pas d’Ă©lections municipales, ni de RIC, qui au final ne sont rien selon moi par rapport Ă  un Ă©lu au niveau national.

    Selon moi, ce sont les Ă©lus nationaux qui donnent la grosse tendance, voire bien plus, et c’est ça le problème, ou la solution.

    Mais je peux me planter ou avoir lu tes argumentes de travers, très possible.

    Bise Ă  toi

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    Anonyme

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  8 h 40 min

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    norbert

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  11 h 52 min

    @Alfamag tu peux parler du municipal comme du national.

    Oui les grandes dĂ©cisions viennent du national. Et mĂŞme au delĂ  de l’Union EuropĂ©enne. Sais-tu qu’une majoritĂ© de loi françaises ne sont que la retranscriptions de lois europĂ©ennes?

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    Anonyme

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  13 h 00 min

    Tout Ă  fait @norbert, merci

    en fait du national ou de l’europĂ©en, diffĂ©rences bien sĂ»r,

    mais tant que ça tu penses vraiment ?

    Tant que t’as des lobbys qui gèrent le truc ( mondial ) tu crois vraiment que tout ça se joue au niveau national ou europĂ©en ?

    On nous joue une vaste farce et libre Ă  toi d’y plonger ou pas,

    mais c’est pas une critique hein, tout le monde le fait ou presque, de plonger dans cette farce

    Ce qui nique aussi tous les repères comme je viens de l’expliquer

    Bises

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    norbert

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  14 h 51 min

    @Alfamag

    Tenons nous en Ă  ce qui est reconnu par tout le monde. La règle qui s’applique dans la rue est soit une loi votĂ©e par les DĂ©putĂ©(e)s, soit c’est un dĂ©cret ou un arrĂŞte pris par le prĂ©fet ou un membre du gouvernement

    Beaucoup de lois viennent du Parlement européen qui demande aux députés français de les mettre dans le droit français.

    Concernant la politique gouvernementale; chaque année la Commission Européenne donne (en général en juin) à la France, les Grandes Orientations Politiques Européenne, pour que la France reste en phase avec les autres pays.

    Si la France ne veut pas, premier avertissement, une amende de 4,5% de son PIB ((comme le prĂ©sident Hollande qui en 2013, ne voulait pas des OGM prĂ©conisĂ©s par l’UE, et qui a du payer 5milliards) alors comme l’a dit Gunther Oettinger, membre de la Commission EuropĂ©enne, “les marchĂ©s financiers vont lui apprendre Ă  bien voter” (Ă  l’Italie de 2018).

    https://www.nouvelobs.com/monde/20180530.OBS7422/les-marches-vont-leur-apprendre-a-bien-voter-la-phrase-qui-enflamme-l-italie.html

    Si tu es complotiste, tu vas nous dire que l’ex prĂ©sident de la commission EuropĂ©enne, Manuel Barosso en sortant de son poste est allĂ© rejoindre la Banque Goldman Sachs (laquelle est responsable de l’entrĂ©e de la Grèce dans l’UE),https://www.lemonde.fr/europe/article/2016/09/13/barroso-chez-goldman-sachs-polemique-et-clarifications_4996923_3214.html que l’ex prĂ©sident de la Banque EuropĂ©enne Draghi a Ă©tĂ© lui aussi membre de cette banque (qui fait “le travail de Dieu” selon son prĂ©sident LLoyd Blankfeld).

    http://www.slate.fr/story/45143/mario-draghi-goldman-sachs

    https://blogs.mediapart.fr/jean-mezieres/blog/040910/je-ne-suis-qu-un-banquier-faisant-le-travail-de-dieu

    Tu nous dirais aussi que cette banque est responsable de la crise des subprimes en 2008, grace à son produit Abacus, conçu par le français Fabrice TOURRE

    <font face=”inherit”>https://www.lesinrocks.com/2012/08/29/actualite/actualite/fabulous-frenchy/ et que la banque elle mĂŞme racheta des”actions pourries” afin d’entrainer</font><font face=”inherit” style=”font-family: inherit; font-size: inherit;”> son principal concurrent</font> Lehman Brothers dans sa chute, sachant qu’elle serait rattrapĂ©e au vol par son ex-prĂ©sident d’alors John Paulson, devenu très opportunĂ©ment juste avant ministre des finances d’Obama.

    Mais tout ceci est du complotisme, et nous Ă©loigne du sujet principal du site!

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    Anonyme

    Membre
    10 novembre 2020 Ă  15 h 05 min

    @norbert

    Vraiment dĂ©solĂ© de m’arrĂŞter Ă  ta première phrase, mais pas d’accord :

    @Alfamag

    Tenons nous en Ă  ce qui est reconnu par tout le monde”

    RĂ©ponse : Bah justement non ! En matière de système Ă©lectoral, puisque c’est ça le sujet, tu veux t’en tenir Ă  ce qui est reconnu par tout le monde sĂ©rieux ?

    Le monde se barre en couille grave et est tenu par les systèmes Ă©lectoraux depuis des dizaines d’annĂ©es, et lĂ  est bien le problème mec !

    Tu es seulement sérieux ?

    Tu as matĂ© pas mal d’AurĂ©lien Barrau ou pas ?

    Ce qu’il dĂ©crit et ce qu’il propose est loin d’ĂŞtre Ă©vident ni facile, mais c’est pourtant bien lĂ  qu’en sont les enjeux d’aujourd’hui !

    Donc tenons nous en Ă  quedal de ce qui nous est proposĂ© aujourd’hui mec !

    Non ?

    Bises


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