[matty]

Un grand classique de lutte à la vie à la mort entre écoles philosophiques. D’autres l’ont parfaitement énoncé dans cette discussion, mais ça a été plus fort que moi.

Pardon, je sorts !

[timekeeper]

Bonjour,

Tout d’abord nous devons nous rejouir que ce sujet interesse de plus en plus de scientifiques de differentes specialités (neurosciences, anesthésie-reanimation, philosophie, psychophysiologie etc…).

Comme j’aime à le dire humblement, la magie n’existe pas, tout est science. Ce phénomène est parfaitement décrit par de nombreuses personnes partout dans le monde, et selon globalement la même cartographie (une impression de bien être, de sortie de corps, de “canal lumineux” puis de capacité à voir le passé et le futur). Le phénomène est une réalité. Que nous n’en ayons pas d’explication n’en fait pas du mensonge ou de la magie. Tachons de procéder par étapes.

Tout d’abord, il faut savoir ce qu’est une activité neuroélectrique. Le cerveau est le siège d’une activité électrique intense en état de veille (>12Hertz), qui diminue légèrement en sommeil paradoxal entre 6 et 8Hz environ (sommeil de rêves avec visualisations riches) et qui diminue fortement en sommeil profond (<4Hz).

Lors d’un EMI, le cerveau présente une activité neuroélectrique evidemment très basse le plus souvent proche de zéro (<2Hertz). Les IRM fonctionnelles réalisées expérimentalement à ces fréquences montrent qu’il est impossible d’avoir des constructions mentales aussi complexes que celles décrites par les expérienceurs. Le cerveau est quasiment “mort” et pourtant l’expansion de conscience est massive.

Il est à noter sur le plan neurochimique qu’une neurohormone est suspectée d’être sécrétée lors des EMI, la DMT. C’est une substance à forte composante psychédélique. Mais neanmoins, les gens qui secretent de la DMT suite à l’ingestion de plantes comme l’ayahuesca présentent une activité neuroélectrique supérieure à 5Hertz. Donc incohérence scientifique dans le cas des EMI.

Il est intéressant de noter que les grands maitres de la méditation profonde sont en mesure par cette pratique d’abaisser leur fréquence neuroelectrique sous les 3 hertz (les bouddhistes appellent cet état de conscience le “Nirvana”). Les neurologues du MIT de Boston appellent celà “l’eveil paradoxal” car il s’agit d’une grande expansion de conscience alors que l’on est à des fréquences neuronales tres basses de sommeil profond <3Hz.

Interessant par ailleurs de connaitre les séquences de méditation profonde décrites dans de nombreuses cultures (Bouddhisme, Hindouise, Zenisme, Soufisme, taoisme…) qui sont exactement les mêmes que celles décrites par ceux qui ont vécu des EMI et qui sont basées uniquement sur l’abaissement de la fréquence neuroelectrique par la pratique de la vacuité cerebrale (faire le vide dans la méditation, ça sert à celà, meme si trop peu de gens arrivent aux premiers états de conscience modifiée sous les 7hertz).

Enfin, il faut bien garder en mémoire que la réalité elle même est très méconnue des physiciens. Le cerveau est constitué de milliards de neurones eux même chacun constitués de milliards d’atomes et de particules subatomiques. La théorie quantique nous apprend que celles ci sont en realité des champs de probabilités et des superpositions, et surtout pas de simples briques de réalité. De plus la matière classique ne représente que 5% de la réalité. Il y a environ 25% de matière noire et 75% d’énergie noire, deux entités dont on ne connait absolument pas la nature mais qui représentent 95% de la réalité.

En résumé, nous sommes face à un phénomène complexe avec des séquences EMI présentant des similarités troublantes entre les experienceurs, des similarités avec les méditants de très haut niveau qui pratiquent les états modifiés de conscience, avec des constructions mentales tres complexes ne pouvant être expliquées par une simple activité cerebrale hallucinatoire quand l’activité neuroelectrique est au plus bas, au sein d’une réalité dont on ne connait que 5% de la totalité, et qui sont étudiés dans les plus grands centre de recherche comme le MIT de Boston. Ce professeur est certainement bien avisé d’étudier le phénomène qui est on ne peut plus scientifique, mais à sa place j’éviterai de limiter celui ci à un seul champ de specialisation, car il faut adopter une vision multifactorielle (neurosciences, physique quantique, théorie quantique des champs…).

Amicalement,

Moran

[matty]

@Timekeeper

Quel super boulot de synthèse. Bravo et Grand merci !

[geapix]

https://www.youtube.com/watch?v=kurZNBI6U1Q&list=TLPQMjcwODIwMjHHXborYOwbew&index=4

[Membre Inconnu]

@olbius

“Selon une étude, les expériences de mort imminente ne seraient pas le
signe d’une vie après la mort mais un simple cocktail chimique produit
par votre cerveau.”

Réponse : Selon une non-étude de ma part, comment fait le cerveau pour fonctionner lorsqu’il présente un électro-encéphalogramme plat ?

Chose qui se passe dans nombre de NDE…

Et donc comment un simple cocktail chimique puisse expliquer la chose puisqu’elle ne peut se produire, car/puisque le cerveau est éteint ?

A ton cerveau donc, puisqu’il fonctionne.

[Membre Inconnu]

@timekeeper

Merci pour ton post !

“Les IRM fonctionnelles réalisées expérimentalement à ces fréquences montrent qu’il est impossible d’avoir des constructions mentales aussi complexes que celles décrites par les expérienceurs. Le cerveau est quasiment “mort” et pourtant l’expansion de conscience est massive.

Il est à noter sur le plan neurochimique qu’une neurohormone est suspectée d’être sécrétée lors des EMI, la DMT. C’est une substance à forte composante psychédélique. Mais neanmoins, les gens qui secretent de la DMT suite à l’ingestion de plantes comme l’ayahuesca présentent une activité neuroélectrique supérieure à 5Hertz. Donc incohérence scientifique dans le cas des EMI.”

Réponse : Donc bien d’accord avec ça, incohérence de l’explication de la seule DMT dans les EMI, donc forcément autre chose. Mais cette “autre chose” fait tellement peur à certains, que ces mêmes certains mettent toute leur énergie dans le fait de dénigrer les expériences EMI/NDE.

Ah la peur !

[Membre Inconnu]

Anyway, dans “Le Grand Retour”, t’as un mec qui explique qu’il a eu des visions de l’avenir dans sa NDE et que ces visions se sont avérées vraies.

Alors on y croit ou on y croit pas ?

Piège !

Zéro question croyance dans cette histoire, mais question d’avoir du discernement ou pas à voir la vérité dans un témoignage, même en vidéo.

Regarde, question discernement, pareil pour cette histoire :

T’as un mec qui t’accoste dans la rue pour te vendre une Rolex à 20 balles, bah c’est le même discernement dont il s’agit : voir la vérité ou le mensonge quand un mec te parle, en vidéo ou pas.

Alors sinon, t’as besoin d’un scientifique à côté de toi quand le mec dans la rue veut te vendre une Rolex à 20 balles ?

LOL

[olbius]

le dérèglement du lobe frontal peut provoquer des hallucinations, ou le sentiment d’être possédé, celui du système limbique des expériences de mort imminente, d’enlèvement par les extraterrestres ou de précognition, celui de la jonction temporo-pariétale des apparitions de fantômes et des sorties du corps.

Source : Plus on dort mal, plus on croit aux phénomènes paranormaux

[matty]

Ou bien,

Plus on est confronté à des phénomènes paranormaux et moins on dort bien.

Je dis ça parce que les Britanniques ont structurellement des tendances à l’inversion, la conduite, l’ordre des mots, la gastronomie.

C’est une piste…

[generatrice_de_vierges_chemins]

Bravo Matty pour cette pertinente réaction.

Surtout que les phénomènes ”paranormaux‟ sont étudiés comme sérieux — & certains prouvés… Regardez par exemple le travail de l’ISSNOÉ·
https://sciencemysterieuse.com/conscience-metaphysique/nicolas-fraisse-experience-conscience
Mes félins vous demandent de lire intégralement, c’est bref & vaut vraiment le coup·˙

L’inversion de causalitéy est un problème bien connu, surtout quand on ne comprend pas encore ce qui cause au signal de se déplacer d’une manière dans le cerveau plutôt que de suivre un autre circuit : ce sont les informations de l’esprit qui dans moult cas causent ce qui est perçu comme un dérèglement, qui n’en est donc un qu’au sens où le traitement sort de sa norme habituelle mais pas au sens où le cerveau connaîtrait un véritable dysfonctionnement vu qu’il n’est qu’un exécutant de l’information ; & l’esprit interagit avec son propre milieu (le psychisme commun) ce qui constitue la véritable origine des phénomènes atypiques de la conscience·

La neurologie permet d’étudier le fonctionnement du complexe nerveux & neuronal & synaptique & pas celui des informations de l’esprit, ce serait un piège que de croire le contraire. Quand en le cerveau on croit observer des causes on n’observe en vérité que des ombres, des conséquences, des résonnances — mythe de la caverne·