Les Ă©lections US ? Trump ? Biden ? Vos avis



  • Les Ă©lections US ? Trump ? Biden ? Vos avis

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    byaku

    Membre
    11 novembre 2020 Ă  17 h 54 min

    Alors sujet ouais dangereux je sais ! Ou pas … ( dĂ©dicace, toi mĂȘme tu sais vieux đŸ€­)

    Y’a presque tout dans le titre. Je ne commence pas dĂšs maintenant Ă  exposer mes arguments pour ne pas influencer les vĂŽtres. Ce qui m’intĂ©resse c’est de savoir ce que vous en savez, ce que vous en pensez. Si le sujet dĂ©colle je donnerais ma vision sur l’Ă©lection en elle mĂȘme, puis sur chaque candidat. Si le sujet ne dĂ©colle pas je me dirais probablement que les gens sont super bons pour poser des ” OuĂ©Ă©Ă© Biden Ă  gagnĂ© trop bien ! Le bien triomphe toujours du mal ” mais n’ont pas la moindre idĂ©e de qui fait quoi, qui pense quoi, et de ce qui se passe dans les faits … Comme souvent ÂŻ\_(ツ)_/ÂŻ

    A vos claviers đŸ’Ș

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    verof

    Membre
    11 novembre 2020 Ă  18 h 10 min

    Je dois reconnaĂźtre m’etre tapee une barre Ă  la lecture de la premiĂšre phrase XD.

    Je pense que, Ă  une toute autre Ă©chelle, on est un peu dans le problĂšme qu’on a connu avec Lepen et Macron. La peste ou le cholĂ©ra, et mĂȘme l’abstentionnisme ne rĂ©soudra pas le probleme car finalement ça revient Ă  voter. (Raccourci mais vous avez compris )

    Je me suis extasiee mais je pense sincĂšrement que l’Occident, maintenant, est trĂšs mal barrĂ© face Ă  l’expansionnisme chinois qui n a en quelques sortes plus d’adversaire. Puis, ça, sans parler des diffĂ©rends que ce corrompu a dĂ©jĂ  eu avec Poutine, les relations partent sur de mauvaises bases et indirectement on va en ĂȘtre impactĂ©

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    Beaver

    Membre
    11 novembre 2020 Ă  18 h 32 min

    Bonjour!

    Pour moi, plusieurs sujets.

    Le suffrage indirect et la masse de proposition votĂ©es en dehors du choix du reprĂ©sentant qui lui-mĂȘme fera partie du “paquet” qui basculera pour l un des candidats. Un gros merdier qui rend tout ça non analysable.

    DeuxiÚmement, les conclusions tirées de ces élections sur les partis pris des électeurs, car les résultats sont mal corrélés aux actions qui precedent. En tant que française, j ai du mal a percevoir comment les américains peuvent considérer qu ils votent!

    Il y a aussi le problĂšme d egalite entre les citoyens. Bcp d’entre eux sont privĂ©s de droit de vote (essentiellement les minoritĂ©s), et ne peuvent pas exprimer leur volontĂ©. C est pas normal en dĂ©mocratie!!!

    Pour ce qui est de Biden, Trump, ou qui vous voulez, je n ai pas trop d avis. Bien que je préfÚre éviter les misogynes racistes et dangereux au pouvoir d une des plus grande puissance mondiale (remarque c est rate pour la Russie et la Chine!)

    Apres, j avoues que je me suis bien amusĂ© pdt ce temps. Surtout quand tu passe des mĂ©dia francophones aux mĂ©dias ricains ou anglais. 😂

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    byaku

    Membre
    11 novembre 2020 Ă  18 h 35 min

    @verof

    Et que penses-tu de chaque candidat ? Quelles sont les idĂ©es de Trump ? Qu’a-t-il Ă©ventuellement rĂ©ussi durant son mandat ? Qu’a-t-il Ă©chouĂ© ou quelles graves erreurs a-t-il commises ?

    Pour Biden la question est diffĂ©rente puisqu’on ne peut pas parler de bilan sur un mandat qu’il n’a pas encore fait ( et qu’il ne fera peut ĂȘtre jamais đŸ€­). Mais sur son programme, sa campagne Ă©lectorale ? Qui est ce monsieur ? Que compte-t-il faire de fondamentalement diffĂ©rent de Trump ?

    Et concernant la mĂ©diatisation de toute cette histoire ? Les votes et les suspicions qui vont avec ? L’annonce comme quoi Biden aurait officiellement Ă©tĂ© Ă©lu 46Ăšme prĂ©sident des Etats-Unis ?

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    byaku

    Membre
    11 novembre 2020 Ă  18 h 51 min

    @beaver

    Sans donner mon avis mais juste apporter quelques constats

    Le pourcentage d’afro-amĂ©ricains et de latinos ayant votĂ©s en faveur de Trump a augmentĂ© entre la prĂ©cĂ©dente Ă©lection et celle ci. Je sais que l’ĂȘtre humain est ” spĂ©ciale ” … Mais de lĂ  Ă  voter plus pour Trump si on sait que celui ci nous mĂ©prise, je ne comprends pas la statistique …

    Quels Ă©lĂ©ments poses tu pour appuyer le racisme et la misogynie de Trump en dehors de ses frasques tĂ©lĂ©visuelles clownesques ? Dans les faits, a-t-il pris des dĂ©cisions misogynes conduisant Ă  une rĂ©duction de droit ou de qualitĂ© de vie des femmes au Etats-Unis ? MĂȘme question pour le racisme

    J’aurais aimĂ© poser les mĂȘmes questions pour la Russie et la Chine, mais ce n’est pas le sujet

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    ilya

    Membre
    11 novembre 2020 Ă  19 h 39 min

    OuĂ©Ă©Ă© Biden Ă  gagnĂ© trop bien ! 😆

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    byaku

    Membre
    11 novembre 2020 Ă  19 h 57 min
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    Fressinet

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  15 h 40 min

    Les US est un sujet que je connais bien pour y avoir vĂ©cu 7 ans et y avoir fait mes Ă©tudes. Mes enfants sont binationaux…

    En effet le rĂ©sultats de l’Ă©lection sera rendu le 14 dĂ©cembre, en attendant Biden n’a pas Ă©tĂ© Ă©lu. Les traces de fraudes lors de cette Ă©lection devraient faire rire tous les dictateurs Ă  qui on a reprochĂ© de trafiquer les elections.

    Perso, je n’aime pas beaucoup Trump, mais vu que tous les mĂ©dias attaquent Trump et que je dĂ©teste les mĂ©dias, j’aurai un penchant naturel pour Trump. Binaire, certes, mais imparable.

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    byaku

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  16 h 52 min

    @Fressinet

    Merci pour ta participation. L’idĂ©e qui semble se dĂ©gager des tes quelques lignes est un rĂ©sumĂ© de ce que je pense aussi de cette Ă©lection ” particuliĂšre ” …

    Je n’aimais et n’aime pas spĂ©cialement Trump actuellement. Seulement … vu ce qu’il y a en face, la choix est vite fait ! La question est vite rĂ©pondue comme on dit đŸ€Ł

    Merci encore pour ton avis en tant qu’ancienne AmĂ©ricaine 👌

    Si tu veux dĂ©velopper plus je serais ravi d’approfondir le discussion avec toi ( ou d’autres qui voudraient se joindre au dĂ©bat. MĂȘme si avis contraire )

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    verof

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  17 h 56 min

    Personnellement j’arrive pas trop Ă  capter le dĂ©lire de “ouais mais c un corrompu “, c pas comme si les politiciens Ă©taient des hommes nets et n’avaient pas trempĂ© dans des affaires louches. Peu importe que ce soit Ă©norme, grossier ou plus detourne et petit, quand on s attache Ă  l intĂ©gritĂ© c tout pareil, non?

    Ca c si je dois parler juste sur ce que vs venez de dire. Mais dans l’absolu ĂȘtre gouvernĂ© par des hommes est un oxymore en soi… fin bon c un autre problĂšme

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    byaku

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  18 h 37 min

    @Fressinet Ah et dĂ©solĂ© pour le ” en tant qu’ancienne amĂ©ricaine ” … Je sais pas pourquoi j’ai pensĂ© que tu Ă©tais une femme. J’Ă©tais Ă  moitiĂ© ailleurs comme d’hab j’imagine đŸ€”

    @verof Ils sont tous plus ou moins corrompus c’est vrai. Mais Ă  des degrĂ©s diffĂ©rents . A titre perso, cette Ă©lection US avec ses mĂ©dias mainstream avec discours Ă  sens unique ( alors que l’Ă©thique du journalisme est de ne pas prendre parti … ) me dĂ©goute Ă  tel point que j’en viens Ă  ĂȘtre clairement du cotĂ© de Trump qui subi indubitablement un traitement absolument injuste et antidĂ©mocratique prĂ©-Ă©lection … Voir mĂȘme depuis sa derniĂšre Ă©lection + l’intĂ©gralitĂ© de son mandat ! L’Ă©lite amĂ©ricaine Ă  tout fait pour lui chier dessus depuis l’instant ou il a posĂ© sa candidature prĂ©sidentielle. Il n’y a strictement aucune Ă©galitĂ© de traitement et il s’est fait diaboliser comme presque personne. Pourtant, force est de constater que le peuple amĂ©ricain a votĂ© pour lui en 2016, et qu’il n’Ă©tait pas si loin cette fois encore ( bien que rien ne soit fini … contrairement une fois de plus Ă  ce que les grands mĂ©dia n’arrĂȘte pas de vĂ©hiculer depuis qu’il a obtenu le nombre de grands Ă©lecteurs requis … ). Alors que penser de tout cela ? Ou est la dĂ©mocratie lorsqu’on ne respecte mĂȘme plus les loi de son propre pays ? Est-ce que les Ă©lites sont en train de se permettre de penser qu’on s’en branle de l’avis du peuple et que c’est Ă  eux de dĂ©cider qui est bon pour les gouverner ou non ?

    A savoir qu’on ne dĂ©clare pas au monde entier qu’un prĂ©sident est Ă©lu lorsqu’il y a des recours Ă  l’encontre des rĂ©sultats de vote. C’est dans la loi AmĂ©ricaine … En 2000, lorsque Bush Jr Ă©tait opposĂ© Ă  Gore, Gore Ă©tait donnĂ© vainqueur il me semble … Bush a fait opposition comme Trump le fait actuellement et a finalement Ă©tĂ© Ă©lu. Il faudrait que je relise la story pour ĂȘtre sur, mais dans les grandes lignes c’est ce que j’ai en mĂ©moire. Les mĂ©dias s’Ă©taient immĂ©diatement retractĂ©s quant Ă  l’annonce du futur prĂ©sident lorsqu’ils ont appris que Bush demandait un recours. Et c’est la cours suprĂȘme qui a tranchĂ©e. Ce sera surement la mĂȘme chose ici. Alors pourquoi cette fois ci les mĂ©dias ne changent pas de discours et la machine de ” destruction ” anti Trump continue de plus belle ? Je vous laisse le soin d’y rĂ©flĂ©chir et de formuler vos hypothĂšses ^^ Moi j’ai clairement les miennes, et je vous en ferait part si discussion il y a sur ce sujet

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    byaku

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  19 h 30 min

    @verof

    Personnellement j’arrive pas trop Ă  capter le dĂ©lire de “ouais mais c un corrompu “, c pas comme si les politiciens Ă©taient des hommes nets et n’avaient pas trempĂ© dans des affaires louches

    J’ajoute que ce qui est gĂȘnant pour moi c’est que dans le cas ou les 2 soient le mĂȘme style d’enflure, l’un est prĂ©sentĂ© comme le SAUVEUR et l’autre EL DIABLO en personne. L’un se fait taxer de raciste et sexiste … Cependant, hormis ses frasques ridicules lors de ses interventions publiques pour faire le coq, rien dans le faits n’appui l’une ou l’autre des 2 accusations. Je rappel que son % de votes des communautĂ©s noirs amĂ©ricains et latinos est plus Ă©levĂ© lors de cette derniĂšre Ă©lection que lors de la prĂ©cĂ©dente. Etonnant pour un gros raciste oO Et sexisme … J’attends des stats qui monteraient que les droits des femmes ou leurs salaires, ou quoi que ce soit ai diminuĂ© sous son mandat … Par contre l’autre mourant lĂ , les mĂ©dias le diabolise pas un gramme sur les soupçons de pĂ©dophilie, de ses moultes dĂ©clarations sexistes et racistes ( au mĂȘme titre que Trump, tiens tiens tiens … On peut jeter un oeil sur WikipĂ©dia qui en parle un peu dans la rubrique ” polĂ©mique ” le concernant pour avoir un aperçu ). Sauf que lui on en parle pas puisqu’on veut qu’il passe ÂŻ\_(ツ)_/ÂŻ

    Non c’est biien mieux de le prĂ©senter comme le candidat Ă©colo, le candidat de l’avenir ! ( Ca me rappel Macron et le fameux ” jeune et dynamique ” xD ) Alors que le mec est pour la remise en place du libre Ă©change et le fameux traitĂ© transatlantique … Qui va polluer Ă  lui seul des milliers de fois plus que tout les pti moves de prestidigitateur Ă©colo qu’il pourra faire Ă  droite Ă  gauche. Un cargo qui circule pendant 1 an pollue autant que la totalitĂ© des voiture d’un pays comme la France pendant un an environ ( Miam miam ! QuĂ© buena ! 😋)

    Mais dans l’absolu ĂȘtre gouvernĂ© par des hommes est un oxymore en soi
 fin bon c un autre problĂšme

    Je ne sais pas si tu as fait exprĂšs ou non de mettre un h minuscule. Si c’est le cas je trouve cela stupide et tu vas gouter Ă  some argumentation soon ^^ Mais je pense que tu voulais mettre un H majuscule. Il faut faire attention avec cette majuscule ! Elle est importante et lourde de sens đŸ€Ł Imaginons que tu as donc mis une majuscule et que c’est moins ” grave ” que prĂ©vu du coup … En quoi ĂȘtre gouvernĂ© par des Hommes est anormal ? C’est ce que font tous les animaux, c’est ce qu’ont fait tous les Hommes nous ayant prĂ©cĂ©dĂ©s. Les gens se rassemblent en communautĂ©s, en tributs, en nations … Si personne ne gouverne il n’y a plus de cohĂ©sion et donc plus de communautĂ©s, tributs, nations … Et c’est le chaos ! C’est le destin de l’Homme et de pratiquement toutes les espĂšces animales d’avoir un ” chef “. C’est inĂ©luctable … Que proposes tu comme autres alternatives pour un monde meilleur ?

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    verof

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  19 h 44 min

    @Byaku

    Ah je comprends, c dĂ©jĂ  plus entendable… mais as usual les mĂ©dias jouent sur notre ignorance et le fait qu une grosse majoritĂ© des gens foncent tĂȘte baissĂ©e quand on prĂ©sente du neuf et de la nouveautĂ©, parce que en soi, ça fait Ă©cho Ă  qqch de meilleur alors que c absolument pas le cas. Un sociologue dont je ne me souviens plus le nom en parlait trĂšs bien d ailleurs

    Effectivement XDDD je parlais bien des Hommes avec un grand H. J’entends ce que tu dis, mais quand on retourne aux bases : de quel droit , par quel fait ou quelle prĂ©tendue capacitĂ©s et supĂ©rioritĂ© un Homme serait plus apte qu’un autre Ă  gouverner ? On est mĂȘme pas capables de se gouverner nous-mĂȘmes, on se marche dessus et on s s’autodĂ©truit en permanence chacun a son degrĂ© … Alors hum perso, je dirais que dans un monde plus qu’ideal il faudrait dĂ©jĂ  avoir accĂšs Ă  une transparence de l’information, bien Ă©videmment dans une certaine mesure… Le film The Circle l’illustre trĂšs bien d ailleurs, jusqu’oĂč la transparence absolue peut aller, la ou la vie des politiciens et des pseudos dĂ©mocrates US est totalement mise Ă  nue jusque dans leurs messages intimes et comment ils se retrouvent dans la merde aprĂšs !!! Je voudrais un monde ou chacun commence par etre exigeant avec lui-mĂȘme en Termes d integrite et de symĂ©trie dans les relations, ce que tu n’aimes pas qu on te fasse ne le fais pas. Mais ça c pas possible… Alors je dirais une technocratie , je dĂ©taillerai plus tard, la g faim, mais grosso merdo je vois ça comme le moins pire modĂšle de ce putain de monde de raclures

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    byaku

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  19 h 49 min

    mais as usual les mĂ©dias jouent sur notre ignorance et le fait qu une grosse majoritĂ© des gens foncent tĂȘte baissĂ©e quand on prĂ©sente du neuf et de la nouveautĂ©, parce que en soi, ça fait Ă©cho Ă  qqch de meilleur alors que c absolument pas le cas

    @verof C’pas toi qui avait publiĂ© un message ” ouĂ©Ă©Ă© !!! BIDEN BIDEN BIDEN !!! ” ?

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    byaku

    Membre
    19 novembre 2020 Ă  19 h 53 min

    Pour le reste de ton message, on est plus dans le sujet et on dĂ©rive dans autre chose que l’Ă©lection AmĂ©ricaine. Je ne commenterai donc pas ici cette vision trĂšs utopique et irrĂ©aliste que tu exprimes. Sur un autre sujet une autre fois peut ĂȘtre, pourquoi pas …


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