Un lieu pour partager un bout de son histoire

  • ganymede69

    Membre
    18 mai 2022 à 22 h 02 min

    @Yugen Je réponds ici car votre commentaire ne s’inscrit pas dans le cadre du TOPIC : DIEU, cela évite de polluer l’échange plus constructif qui a eu lieu ce jour…

    <b style=”background-color: var(–bb-content-background-color); font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color);”>Aussi, ayant fait le constat que vous n’avez pas de<b style=”font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color); background-color: var(–bb-content-background-color);”> questions pertinentes à poser sur le topic DIEU, je vous dis au revoir.

    Je vous laisse donc sur votre pensée, tant mieux que cela vous réjouisse, je suis heureux d’avoir pu égayer votre journée ( je vous cite : “mdrrrr”). Cependant, si vous étiez…. (ah non, j’ai dit que je vous laissais sur votre pensée, que celle-ci vous satisfasse, j’en suis très heureux pour vous !)<b style=”font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color); background-color: var(–bb-content-background-color);”>

    <b style=”background-color: var(–bb-content-background-color); font-family: inherit; font-size: inherit; color: var(–bb-body-text-color);”>La “messe est dite !”

    mdrrrrr bien tenté Ganou ! Mais non, “vous affirmez avoir posé des questions” veut dire – dans la langue française hein – que ton interlocuteur – moi-même – a affirmé avoir posé des questions. Simple, basique. Je ne sais pas qui tu pensais tromper avec cette pirouette – peut-être toi-même – mais ça ne tient pas la route une seconde

    Au revoir !

  • kamigoroshi_no_yugen

    Membre
    18 mai 2022 à 22 h 24 min

    @Ganymede69

    Diantre ! Tu es donc venu ici partager un bout de notre histoire ? Je suis touché. ☺ Serait-ce le début d’une grande amitié ?

    See you Ganou !

  • ganymede69

    Membre
    18 mai 2022 à 23 h 35 min

    @Yugen ce n’était pas une invitation. Mais une volonté de ma part de redonner au topic : Dieu sa valeur et son sens. Quant à mon histoire, ce n’était pas pour vous. Cela dit, si cela peut vous aider à vous retrouver vous-même et à faire preuve de plus d’empathie dans vos interventions au lieu de vous cacher derrière un masque qui vous éloigne petit à petit de votre nature profonde, j’en serai ravi. Pas pour moi, car je n’ai aucune importance à comparer à votre être intérieur qui hurle sa souffrance de pas être entendu. Je serai ravi pour vous-même.

    Enfin, je vous serais gré de ne pas faire usage d’un diminutif à mon endroit. Cette voie n’est ouverte que dans le cadre d’un échange loyal, constructif et réciproque à la manière de l’article 55 de la Constitution de 1958, l’abandon de la réciprocité n’est loisible que dans la reconnaissance mutuelle d’une relation partagée et la foi d’appartenir à un même Corps.

    Ainsi, en est-il de @Kitsunebi qui a fait montre de cette appartenance eu égard à la relation de confiance qui s’est installée. Je suis désormais son Gany et elle ma Sophia ☺ Ainsi, en est-il aussi du “vous” qui tend à mettre de la distance.

    Ps : j’avais écrit un long PS mais j’ai tout effacé car l’intuition m’a dicté de ne pas en dire davantage, ce qui est prodigieux pour M.Pavé. En espérant que vous respectez la consigne du diminutif sans quoi ne soyez pas surpris que je ne vous réponde plus.

  • kamigoroshi_no_yugen

    Membre
    18 mai 2022 à 23 h 53 min

    @Ganymede69

    Je te sens braqué mais je t’en tiendrai pas rigueur. Tu es mon nakama désormais. Et c’est bien à ce titre que je tiens à t’informer que dans ton étude des chroniques freudiennes de Psychologie Magazine tu es passé à côté des articles portant sur la projection. Je me permets de te diriger vers ceux-ci car je pense qu’ils te seront d’une grande aide. ^^

    Sur ce je te souhaite une agréable soirée, besto furendo Ganou ! 🤗

  • minos

    Membre
    19 mai 2022 à 5 h 46 min

    “Partager un bout de son histoire”…

    Je l’avais déjà fait précédemment (il y a longtemps) sur ce site, alors que j’y écrivais sous le pseudo’ de “Momosse”, mais comme ça fait un bail que je ne me suis plus répandu, que de parler de moi ne me dérange en rien et que le fait de le reproduire aujourd’hui contribuerait à ce fil (ne serait-ce seulement en ce qu’il apporterait un autre témoignage), “gigot” (d’un agneau que je ne suis guère véritablement qu’en mon prénom) !…

    Issu d’une famille de “petites gens” (simples et modestes, par leurs conditions et leurs éducations) provenant de leurs Veneto natal, j’ai moi-même vu le jour entre lac et montagnes, à Annecy, il y a plus d’un demi-siècle de cela.

    Avant-dernier rejeton d’une fratrie ainsi “décomposée” ; mon aîné, né avec un problème psychomoteur, ma grande sœur, pétrie de complexe et mon petit frère, qui se cherche encore…

    De “fils-préféré”, je suis devenu “fils-indigne” dès que j’ai pu (jeune adulte) au sein de ce cocon familial mené par ma matriarche de génitrice (qui dominait avec bienveillance son effacé de mari (un homme qui était fondamentalement “bon” (dans ce que peut revêtir de plus explicite cette expression prise en son sens premier))), elle dont j’ai tué tous les espoirs qu’elle fondait en moi en ne devenant que moi-même…

    Je passe vite sur ma scolarité désastreuse et mon incapacité à m’insérer socialement d’une façon apaisée pour ma propre individualité.

    Sous-doué pour les interactions humaines, inapte à un apprentissage didactique dirigé et, en conséquence, mal perçu depuis l’enfance par une majorité de mes congénères (petits et grands), j’ai composé avec ces handicaps initiaux et développé personnellement ce qui pouvait l’être en moi : L’exploitation de ma prédisposition à rassembler et ordonnancer des informations disparates ou à conceptualiser avec cohérence des notions éloignées en apparence, voir à synthétiser de l’empirique des conceptions rationnelles. M’étant dispensé d’un cadre d’acquisition standard, j’ai nourri mon besoin de connaissance par celles que je glanais au fil du temps, sur un mode alternatif, à mon gré et à mon rythme, sur des sujets divers et variés (aucune spécialisation ne bénéficie de mon intérêt). Ce faisant, je me suis exonéré de références extérieures pour fonder les miennes propres.

    Ce modèle d’auto-développement me correspond et il me satisfait relativement en ce que j’ai le sentiment d’évoluer positivement et continuellement (bien que lentement).

    Cela m’a aussi été permis en ce que je n’ai jamais eu de doute s’agissant de “ma qualité fondamentale” (malgré les messages contraires que l’on m’adresse “depuis toujours” et tout en sachant que j’ai des manques et que je suis très perfectible)… Étant assuré de moi-même, je suis naturellement incliné à observer mon environnement et ceux qui le peuplent avec une certaine clairvoyance, sans émotivité excessive, avec assez de recul et sans trop de préjugés (puisque, aussi, sans tant d’attentes provenant de sa part)… Je tends à m’efforcer de regarder “tout” (au mieux et au plus) sans complaisance, mais sans également être trop sévère à l’égard de ses (nombreux) écarts.

    On pourrait estimer que je me suis construit “en parallèle” presque autant qu’en étant au sein même de ce monde… Et si je suis loin d’être quelqu’un d’apprécié par ses semblables (en général), il me semble que je ne suis pas (du tout) un si mauvais partenaire de réflexion… Ce qui m’est conféré (notamment) par le fait que, même si je ne suis pas le plus empathique des nôtres, je puis être à l’écoute de l’autre et (même !) m’attacher à lui…

    Et voilà comment on en vient à s’évoquer plus soi, que son parcours ^^… Pour en dire un peu plus quand même, j’ajouterais que j’ai “galéré” longtemps et souvent sur cette terre… Au milieu des autres et de leurs exigences, elles auxquelles je n’ai que rarement (et mal) répondu, pour rester viscéralement attaché à celui que je suis (ce qui a toujours été dans mon cas et quoique je me sois aussi conformé (par nécessité) superficiellement), que cela soit heureux ou non, je ne saurais être un autre, il en est ainsi dans mon essence… Et même si un grand nombre me rejette, je ne me sens intimement “dans le vrai” qu’en demeurant intègre. Puis, bien que pesant et fastidieux à porter, mon bagage ne m’aura pas empêché d’aimer et d’être aimé, de fonder une famille, de rester plutôt bienveillant et curieux… Jamais si enthousiaste, mais toujours pas blasé et dénué de toutes peurs profondes, de celles qui empiètent sur tant d’autres.

  • Membre Inconnu

    Membre
    19 mai 2022 à 13 h 49 min

    @Ganymede69 : je suis heureuse d’être ta Sophia, mon Gany ! 😘 Nous avons besoin de ce sentiment d’appartenance et de lien avec l’autre qui nous permet de nous apaiser et nous faire sentir à notre place. 🤗

    En ce qui me concerne, j’ai parfois du mal à comprendre l’humour et aussi à savoir ce que les autres pensent et ressentent… Mais comme le souligne @Yugen , on a de toute façon tendance à faire des projections sur les autres… projections bien souvent erronées.

    Il faut du temps pour apprendre à connaître les autres, et chacun a son propre fonctionnement… Et il est pour moi très difficile de savoir ce que quelqu’un pense et ressent, d’autant plus que parfois il ne ne sait pas lui-même…

  • ganymede69

    Membre
    19 mai 2022 à 15 h 23 min

    @Kitsunebi

    En ce qui me concerne, j’ai parfois du mal à comprendre l’humour et aussi à savoir ce que les autres pensent et ressentent…

    Je suis d’accord, cette difficulté se trouve amplifiée particulièrement à l’écrit, la règle de l’implicite dont les HP ont été souvent des victimes à l’école peut expliquer ce phénomène.

    Aussi, dans un échange “en direct live” on peut avoir recours à la communication non verbale par l’observation de l’attitude du protagoniste avec qui on échange pour décrypter l’humour, le sarcasme… mais à l’écrit ce n’est pas toujours chose aisée.

    Mais comme le souligne @Yugen on a de toute façon tendance à faire des projections sur les autres… projections bien souvent erronées.

    Là aussi, je suis d’accord d’autant plus que ce qu’on nomme projections en psychologie n’est nul autre ce qu’on nomme en philosophie l’application très spinoziste (de Sartre) que l’Enfer, c’est toujours les autres !

    Alors, je veux bien qu’on m’invite à faire attention aux projections mais il ne faudrait voir “la paille dans l’œil de son voisin alors qu’on ignore la poutre dans le sien” (Jésus). C’est d’ailleurs ce que j’ai reproché à la démarche de certains avec qui je rencontre de problèmes de communication d’où une compréhension défaillante des deux côtés par la suite.

    J’aurai pu répondre dans le topic : Dieu ici car la théorie de la projection issue de la psychologie/psychanalyse freudienne, rationnalisée par Jung et Lacan, trouve déjà à s’appliquer à l’époque de Bouddha lorsqu’il déclare :

    “Que tout ce qui te dérange chez les autres, c’est seulement une projection de ce que tu n’as pas résolu chez toi-même”.

    Cela se retrouve aussi chez Jésus avec la citation précédente. On pourrait faire la recherche équivalente pour Zarathoustra ou Moïse vu que chez Socrate, c’est déjà prouvé que c’est ce qu’il reprochait aux sophistes à travers sa critique de l’apparence qu’ils se plaisaient à donner comme “détenteur du Savoir” mais qui enseignaient en contrepartie d’une rétribution en somme d’argent, mais seulement à ceux qui pouvaient les payer. De même, en est-il des critiques de Jésus contre les Pharisiens et les Sadducéens lorsque ces derniers disent aux fidèles d’appliquer la Loi alors qu’eux ne se l’appliquent pas selon l’adage “faites ce que je dis et non ce que je fais !”

    Dans ce contexte, tu comprendras que je n’accepte de conseils que de ceux qui appliquent à eux-mêmes ces mêmes conseils. Tu fais partie de ceux-là. C’est tout naturellement que j’accepte tes conseils plus que tu fais partie de ceux-là. Je n’ai pas décelé chez la personne citée et chez d’autres cette volonté notamment à voir en moi, le seule responsable du dévoiement de l’échange.

    C’est drôle, cette problématique rejoint indirectement celle déjà abordée concernant le petit enfant, ignorant son “HP” qui, à l’âge de 5-6 ans, revient à remettre en cause l’autorité parentale en cas de discordance entre les actes et les paroles 😅

    See you soon,

    Gany 😘

  • kamigoroshi_no_yugen

    Membre
    19 mai 2022 à 16 h 28 min

    @Ganymede69

    “Que tout ce qui te dérange chez les autres, c’est seulement une projection de ce que tu n’as pas résolu chez toi-même”.

    Ah ! Intéressant ça… J’imagine donc que chaque individu dérangé par l’impolitesse de ses voisins ou collègues est donc lui-même impoli, et inversement que si tu es toi-même poli alors tu deviens de facto insensible à l’impolitesse d’autrui. xD C’est joli les proverbes chinois mais c’est pas à prendre au pied de la lettre. 😆

    “faites ce que je dis et non ce que je fais !”

    C’est pas comme si on était plusieurs à t’avoir fait remarquer la contradiction entre ton discours et tes actes… Le voisin, la paille, la poutre, toussa. ^^

  • Membre Inconnu

    Membre
    19 mai 2022 à 17 h 26 min

    @Ganymede69 : je ne fais pas partie de ceux qui appliquent leurs propres conseils, Gany… Pour moi personne n’en fait partie, d’ailleurs… Pas totalement… On va toujours déraper à un moment ou à un autre, même sans le (sa)voir, même si certains dérapent plus que d’autres, je pense… Car le principe du déni, de l’inconscient ou encore des intériorisations sociales, c’est que justement, on ne les voit pas…

    De plus, j’ai beau avoir certaines valeurs, comme tout le monde, il m’arrive aussi de ne pas les respecter, comme tout le monde aussi, même si là aussi certains dérapent plus que d’autres. Mais cela nous rappelle que personne n’est parfait et n’a à l’être… Enfin, tout dépend de l’ampleur du dérapage, aussi, et de sa répétition…

    Les projections, on en fait tous, pour moi, effectivement. Plus ou moins. Mais ce ne sont pas forcément des projections-miroirs, loin de là, c’est plutôt lié à nos expériences de vie, j’ai l’impression… Ou à bien d’autres biais… C’est assez complexe…

    C’est bien plus facile en face-à-face, mais même… Ce n’est pas si facile, je trouve… Un seul élément compris de travers et c’est toute une analyse qui peut être faussée….

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