Climatoscepticisme

  • maelys

    Membre
    18 décembre 2019 à 23 h 34 min

    @ Valma

    Je suis tout à fait d’accord avec :”Le principe de réalité ne suffit-il pas à dire qu’au train où vont les choses, nous allons devoir nous adapter, et adapter notre mode de vie. Le questionnement qui me semble urgent serait plus du côté “comment” que “pourquoi”

    Oui, il est temps d’agir et de se demander comment

     

    Par contre, où je ne suis pas d’accord avec toi, je pense que ce qui fait l’homme, depuis Homo sapiens, c’est sa capacité à analyser, chercher à comprendre le monde qui l’entoure, et l’adapter à sa survie. Sans cette capacité cela fait longtemps qu’il n’y aurait plus d’Homo sapiens. Même les tribus que tu sites, ont adapté leur environnement, certes dans une moindre mesure que les sociètés occidentales et en respectant l’environnement. Et on a beaucoup a apprendre de ses tribus.

    Mais je pense fonciérement que le propre de l’homme est d’analyser et de créer. Certes,  ça peut se retourner contre l’humanité, c’est ce que nous constatons, avec tous les changements climatiques actuels et effectifs, mais c’est aussi ce qui nous aide à survivre. Cette capacité d’analyse aussi poussée est inhérente et fait la particularité de l’Homo sapiens, même si bien sûr, on peut la retrouver dans une moindre mesure dans d’autres espèces (Cétacées, chimpazés …)

     

    A propos, du changement climatique, avez-vous regardé le nouveau magazine du mercredi soir sur W9 ? Pensez-vous que l’on peut encore agir pour limiter le changement climatique ? Et quoi faire ? Qu’avez-vous pensé de ce magazine ?

  • air

    Membre
    18 janvier 2020 à 11 h 27 min

    Bonjour, je suis sensée être une sorte d’expert en changement climatique donc je viens mettre ma petite pierre à votre edifice et je vous le dis bien haut : il y a des choses qu’on sait et d’autres qu’on ne sait pas (encore).

    Je vous mets ici une courbe de l’evolution des temperatures telles qu’evaluees par la communauté scientifique. Même si vous faites abstraction des projections (extrême droite de la courbe), il est indeniable qu’on n’a pas vu ces temperatures depuis 100 mille an, brièvement durant la periode interglaciere, ou sinon bien avant, il y a 3 millions d’annees. Alors les causes et quoi est venu avant quoi, ça reste à voir, mais le fait est là : c’est sans précédent.

  • air

    Membre
    18 janvier 2020 à 11 h 53 min

    @baobab33 & @one-piece

    Ce que disent les donnees fournies par baobab33 c’est que l’augmentation de la temperature de la mer (qui est conjointe à l augmentation de temperature d’air ou des sols) due (sûrement) au soleil, provoque un degazage de CO2. Ce qui, à première vue, pourrait sembler logique puisqu’une augmentation de la temperature diminue la solubilité des gaz dans l’eau. Mais ceci reste sujet à étude car la dissolution du CO2 dans les oceans est un phenomene un peu plus compliqué qu’une simple dissolution.

    Par contre, je ne suis pas dutout d’accord sur le fait que tout va bien. Pas dutout dutout. L’air qu’on respire partout est pollué, de même que l’eau avec laquelle on cuisine et on se douche, qui contient des centaines de polluants dont de nombreux modificateurs endocriniens (agissent comme des hormones !!!), les habits qu’on porte, la nourriture qu’on mange, la vie de dingue qu’on nous oblige à mener pour garder la tête hors de l’eau. Non, je suis desolee de vous l’annoncer, ça ne va pas. 

    En ce qui concerne le GIEC, certaines conclusions ne sont pas correctes, mais ceci est dû aussi à l’evolution de la sciences et aux connaissances. Connaissant personnellement des membres de ce groupe, je trouve injuste de leur prêter tous des intentions belliqueuses ou malhonnêtes. 

    En ce qui concerne le climat, oui, il y a un changement. Bien sûr, il est urgent d’arriver à determiner avec certitude les causes, pour pouvoir les éliminer si ceci est en notre pouvoir. Mais ce qui est sûr, c’est qu’il faut agir pour, déjà, diminuer les consequences de ce changement sur nous et sur les organismes vivants. 

    Merci d’avoir ouvert ce debat tres important.

  • Membre Inconnu

    Membre
    18 janvier 2020 à 14 h 43 min

    J’ai regardé un documentaire il y a quelque moi sur le sujet mais je trouve ça trop léger pour dire avec certitude que c’est vraie ou non. Ce serait aussi une drôle de coïncidence ^^ pile quand la pollution commence, le réchauffement commence. Après c’est vraie qu’il y a déjà eu des réchauffement climatique mais de combien de degré ? Ils ne montraient pas de graphique précis, on ne sait peut être pas ??? Mais bon ce n’est pas parce que ce n’est pas prouver que ce n’est pas vraie…

    Pour les solutions que l’on peut faire soi même, je fais déjà tout mes produits ménagers et cosmétiques maison et bio (produits multiusage – savon lessive – savon vaisselle – produit wc – dentifrice – crème pour la peau – cire cheveux – beaume à lèvre – mousse à raser – déo – , plus aucun produit chimique, et ça marche super bien voir mieux que les chimiques, ça n’abîme pas le corps ni les poissons, c’est très rapide et simple à faire, c’est beaucoup moins cher (0.15 € pour un beaume à lèvre qui vaut 4.5€ en bio ou à la pharmacie ^^),  et pas besoin de jeter les pots en fin d’utilisation (aroma-zone.com). Si ça vous intéresse je peux vous envoyer les recettes que j’ai en pdf.

    Je fais les bougies maison, attention au sac plastique, au emballage, pour les déchets ménagers j’évite d’acheter les truc emballer, et surtout… le composte ! Sur la terrasse du studio, vider dans la forêt de temps en temps, j’avoue détester polluer et polluer mon corps.

  • air

    Membre
    18 janvier 2020 à 19 h 04 min

    @guiguis

    Regarde le graphique que j’ai juste au-dessus pour comprendre que c’est vraiment hors du commun, comme élévation de température.

    Bravo pour tout ce que tu fais…on devrait peut etre ouvrir un topic diy bio ! Pour partager le savoir des un-e-s et des autres. Je suis impressionnee.

  • baobab33

    Membre
    22 janvier 2020 à 19 h 53 min

    Chère Air,

    Pourquoi faut-il que 25 ingénieurs de la NASA attendent de se retrouver à la retraite pour parler des mensonges (qu’on les chargeait de véhiculer ?!) https://youtu.be/EhW-B2udhQw

    PS : le graphique de température dont vous parliez précédemment sont des scénarios, rien à voir avec la réalité donc. (aucune des prévisions du GIEC ne s’est jamais réalisée)

  • baobab33

    Membre
    22 janvier 2020 à 20 h 03 min

    Salut Air,

    Mes critiques du GIEC ne s’adressent bien évidemment pas à la totalité des gens qui y travaillent mais à leur mandataires (l’ONU) car leurs statuts sont de prouver que le CO2 soit responsable d’un réchauffement. Ainsi ils sélectionnent les articles qui vont dans ce sens et masquent les autres. L’affaire des emails l’a déjà montré.

    Or, si nous savons précisément que le CO2 participe en effet à l’effet de serre, nous savons tout aussi précisément que son effet est actuellement saturé à 95% (plus on avance dans le temps et plus toutes les études sur la sensibilité convergent vers zéro, on doit être actuellement à 1.5°C) et donc, en rajouter n’augmentera en rien son importance. D’ailleurs, je pèse mes mots, 100% des climatologues ayant étudié les effets du CO2 sur le CLIMAT, ont conclus que le CO2 n’a aucun effet sur le CLIMAT. C’est le contraire, tous les scientifiques ayant étudié les carottes Vostok, à commencer par Jouzel, savent que c’est toujours la température qui précède le CO2 et jamais l’inverse.

    Études sur la sensibilité : https://debunkhouse.files.wordpress.com/2018/11/climate-sensitivity-value-estimates-declining-scafetta-2017.jpg

    C’est d’ailleurs tellement important le CO2 que l’ex-directeur du GIEC vit de la recherche pétrolière :

    https://www.businesstoday.in/magazine/features/teri-ongc-rajendra-pachauri-glori-energy-statoil/story/208617.html

    https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/person.asp?personId=9089242&privcapId=27919769

    …voilà l’archive, puisque Bloomberg a décidé de cacher les magouilles de Rajendra Pachauri : https://web.archive.org/web/20160316221346/https://www.bloomberg.com/research/stocks/private/person.asp?personId=9089242&privcapId=27919769

    Le GIEC se moque de nous en disant : “nous sommes sûrs à 99% que l’homme est responsable” sachant que même s’il n’y a qu’un seul homme qui ne respire qu’une seule fois, on peut dire de manière certaine à 100% que l’homme participe au réchauffement ! Bref, la question de savoir à quelle hauteur l’homme participerait au réchauffement (s’il était prouvé que le CO2 peut augmenter sa participation à l’effet de serre lorsqu’on augmente sa concentration : cela n’est toujours pas prouvé !) il faut déjà savoir que l’homme ne participe que pour moins de 5% à l’augmentation du CO2 (ce qui prouve bien qu’il y a d’autres causes parfaitement naturelles qui sont à l’origine de l’augmentation) comme le prouve ce schéma

    https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-8c085f48557232d25d15cfb162e6fd9a (qui n’est que la synthèse des conclusions du dernier rapport du GIEC à ce sujet : https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2016/03/carbon-cycle-ipcc-ar5-fig-6-1.jpg?w=825

    Or le CO2 et l’ensemble des autres gaz à effet de serre participent pour 28% dans l’effet de serre, ainsi, 5% * 28% = 1.5% >> voilà la participation de l’homme au réchauffement (uniquement s’il est prouvé que l’augmentation de CO2 augment linéairement son effet de serre et cela n’a jamais été prouvé, c’est même le contraire, on sait qu’il sature)

    Donc il ne reste plus rien, on sait avec certitude que l’homme participe tellement peu dans un potentiel réchauffement que cela se noie dans la variabilité naturelle et on ne pourra jamais le mesurer.

    La seule chose qui chauffe ce sont les media.

    On cherche à masquer le déclin des événements climatiques extrêmes : https://realclimatescience.com/hiding-the-decline-in-extreme-weather/

    Et maintenant, voilà qu’ils commencent (les media) à nous préparer à subir le froid (les périodes alternent tous les 60 ans, comme par hasard dans cet article ils parlent de 60 ans de froid glacial ! Trop drôle, mais où est passé tout le méchant CO2 qui devrait nous aider à ne JAMAIS avoir froid ???)

    https://www.lefigaro.fr/sciences/2015/07/13/01008-20150713ARTFIG00193-une-mini-periode-glaciaire-pourrait-toucher-la-terre-a-partir-de-2030.php

    Fais ce que tu veux, mais je t’invite à ne jamais acheter d’actions dans la climatisation. Ce qui est certain aujourd’hui c’est qu’on paye des taxes carbone à tel point qu’on a des gens qui manifestent depuis plus d’un an. Et ça nous fatigue tout ça, car rien n’est fait pour l’environnement (les vrais problèmes, quoi) et pourtant l’argent rentre dans les poches de l’État.

    Si tu n’es toujours pas convaincue, je te suggère d’analyser, ces mensonges ordinaires de la NASA  :

    https://photos.app.goo.gl/1UQTNZLsxpEwfm9w5

    Source 1998 http://web.archive.org/web/19991003042001/http://www.giss.nasa.gov/research/observe/surftemp/1998.fig3.GIF

    Source 2019 https://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v4/graph_data/U.S._Temperature/graph.png

  • Membre Inconnu

    Membre
    16 février 2020 à 12 h 29 min
  • Membre Inconnu

    Membre
    21 janvier 2021 à 6 h 34 min

    Sacrée Dame Nature, tu laisses le monde émerveillé devant tes œuvres :

    Il a neigé dans le Sahara après la découverte de milliers d’arbres dans le Sahara….

    https://youtu.be/-YmSUqgIJBU

    Quelles surprises réserve tu ?

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