[Membre Inconnu]

@ilya

La précarité de ta situation matérielle m’interpelle, ça m’interroge… Je me transpose dedans et franchement, je ne crois pas que j’aurais pu ou su me démerder seul dans ces conditions perso’. Je ne suis pas démerdard d’un point de vue pratique et organisationnel et je déteste dépendre de quelqu’un en même temps, demander de l’aide… Je ne suis pas sûr de ce que j’aurais fait mais il est clair que de m’imaginer dans une telle situation m’aurait grandement marginalisé et comme dans un contexte conventionnel “acceptable” je ne suis déjà pas un type très sociable… Il est fort probable qu’en réaction à quelque chose de ce genre (que j’aurais certainement très mal vécu), je me serais laissé aller à des extrémités violentes contre moi-même et/ou envers les autres. Soit je me serais découragé et j’aurais cherché à “en finir avec toutes ces conneries” (suicide), soit j’aurais usé de ma rancoeur comme une arme (pour “me défendre”) que j’aurais employé avec mesure mais sans grande limite morale (et encore moins légale !) compte tenu de ma prédisposition à me dédouaner de mes responsabilités comme de par mon état d’esprit très libre, limite “libertaire” (qui ne se considère pas assujetti aux lois des hommes)… Il y a encore que comme j’ai une bonne estime de moi-même qui est (forcément (à mon sens)) complètement indépendante d’une réussite sociale quelconque, j’aurais assurément éprouvé cela comme une grande injustice et un traitement totalement immérité à l’encontre de ma personne et cela ne m’aurait probablement pas conduit à me montrer très compréhensif pour un monde qui me traite si mal moi, tout spécialement !…

Après, tout ceci n’est que spéculation, je ne peux savoir comment je me serais comporté dans un tel cadre… Cela aurait aussi dépendu de la période de ma vie où j’y aurais été confronté et de beaucoup d’autres facteurs…

Aujourd’hui, je vis dans une belle maison et j’aurais à disposition autour de moi des moyens de “m’en sortir” si j’y étais vraiment déterminé mais je n’en suis pas moins profondément “sur la brèche” moi-même, j’emprunte une voie “sans issue”, c’est un fait sur un plan strictement “matériel” (que je méprise (aussi par confort personnel, soyons objectif)) et je n’ai plus cette volonté de changer de trajectoire pour les efforts que cela me demanderait encore et comme toujours !… Je ne suis pas “à la rue” et je me sens assez “tranquille” dans ma tête… Reste que je suis très conscient de ce vers quoi je me dirige et que si cela me questionne vaguement, je n’en suis pas tellement effrayé. Je crois aussi que j’ai “fait ma part” et que je n’ai pas trop de dette en instance pour envisager cela assez sereinement.

Il semble que tu sois très résilient vis-à-vis de ce que tu vis toi-même… Voir que tu gères tout ça sans trop de mal et même si je me doute que cela ne t’enchante pas. Tu es encore jeune, tu as à évoluer mais je te perçois très positivement humainement.

En tout cas, cela ne paraît pas affecter ton raisonnement dont j’apprécie la sincérité et qui me semble très “clean”… ^^

[ilya]

@momosse

Disons que j’ai fais un choix de contraintes, je suis là ou je suis par choix. Ne supportant pas le monde du travail et la face dominante de la société (j’sais pas comment appeler ça), fallait que je trouve une soluce pour ne plus avoir à y être confronté, ou du moins le minimum ou simplement quand j’en ai envie.

Au jour d’aujourd’hui même si jamais j’dois faire un taf payé trois cacahuètes bah j’sais que c’est quasi tout bénéf, pas de factures, pas de loyer, pas de crédits ou autres, genre j’taf 3 moi au smic et j’me paye un billet d’avion direction l’autre bout de la planète…

Puis encore la je suis en mode grand luxe, je pourrais pousser le vice plus loin, si faut je prend mon sac, ma tente et je sais que je m’demerderais. Là j’ai un toit (qui fuit parfois), j’ai de l’éléc (j’ai monté une installation solaire grand luxe), j’fais des courses (même plus de poubelles vu mon régime alimentaire “strict” en plus j’suis en prise de masse alors j’bouffe pas mal) , j’ai même un frigo (qui marche pas quand il fait chaud, très utile !).

J’ai de quoi tenir jusqu’à la fin de mes jours avec ce niveau de confort si le système eco/social actuel tient, sans avoir à me sortir les doigts du cul. Cela dit, je ne compte pas dessus puis j’ai pas prévu de passer ma vie à me prélassé dans mon petit “confort”.

Ma fille a 13 ans, j’attends qu’elle soit majeur et assez indep pour passer à la suite du programme. En attendant j’ai les doigts de pieds en éventail, ce qui ne veut pas dire que je fou rien, j’me prépare. J’ai des journée bien remplies finalement.

Quand on choisit c’est tout de suite plus simple. J’me suis jamais senti aussi bien autant libre, autant moi qu’au jour d’aujourd’hui. M’bon j’continues mon avancée..

Après y’a aussi tout un coté éthique, écolo etc. M’bon, j’suis en remise en question à ce propos, pour plusieurs raisons. (bon je suis en remise en question sur quasi tout tout le temps de toute façon).

[Membre Inconnu]

@ilya

Tu gères tout ça… Je n’en étais pas sûr vu ce que je percevais comme étant une sorte de découragement dans tes lignes… Mais j’avais dû confondre avec ton style de réflexion peu porté à te mettre en avant ou à ce que tu as pu exprimer de doutes envers toi-même… et c’est heureux donc que tu assumes bien cette situation puisqu’elle est choisie.

[Membre Inconnu]

@bagayaga

Beau partage de ta part ma jolie !… Je ne sais pas si tu es si bien disposé à “te livrer” de la sorte très couramment, mais je te sais gré de l’avoir fait ici.

Juste, crois-bien que si mon p’tit côté provoc’ n’est pas complètement étranger à mon initiative de proposer à ceux qui veulent bien s’y prêter cette réflexion ouverte sur leurs états d’êtres et leurs attentes réelles en l’examinant sous le focus de la “zébritude”… Dénominateur envisagé, voulu, probable ou “certain”… Et ce qu’on en fait ?… A quoi cela nous sert ?… Est-ce que cela nous a aidé ou le contraire ?… Ma démarche n’est donc pas totalement “innocente” (je suis à peu près l’inverse de ça ^^) mais par contre, tu peux être assurée que mon regard sera toujours bienveillant pour une sincérité exprimée comme tu as su le faire, avec ton humanité.

J’aurais en réalité beaucoup plus tendance à mépriser “ceux qui s’la pète” en te déballant leurs “sciences” ou leurs scores d’HP “testés” et qui se dévoilent (connement) comme des êtres plutôt vils et dénués d’intérêts dès qu’ils pointent le bout de leurs nez en dehors de leurs “zone de confort” ou qu’on les met face à leurs propres contradictions. Leurs mécaniques cognitives peuvent être performantes dans un ou quelques domaines mais leurs esprits sont souvent limités par des peurs puériles aussi… Par opposition “aux humbles éveillés” qui doutent et s’interrogent, eux qui osent néanmoins beaucoup plus (compte tenu de la conscience qu’eux, ont de leurs manques) en ne craignant pas de reconnaître leurs erreurs et de se construire pas à pas, lentement, besogneusement mais continuellement…

[byaku]

Avant de parler du sujet en lui même, enfin d’essayer d’y apporter ma contribution … J’ai pratiquement lu toutes les pages. Même si par moment j’ai survolé certains postes quand je ne les sentais pas particulièrement voués à m’intéresser particulièrement

Je trouve ton parcours de vie vraiment très intéressant, très touchant @ilya … Ainsi que la personnalité que j’ai l’impression de distinguer au travers de tes lignes. Tu as une façon d’écrire qui pue la sincérité, la modestie et j’y ressens un arrière gout de mélancolie pour laquelle j’ai toujours une certaine affection. Pour la sincérité et le mélancolie, je ne pense pas que je peux me considérer comme à l’opposé … mais ça doit être amusant de me voir écrire que j’aime la modestie j’imagine ^^ Au vu de ce que je montre ici par moment ^^ Et pourtant …

Je pense que tu peux être assez fier de ce que tu as choisis d’être. En tout cas, que ça te fasse plaisir, l’inverse, ou marrer … Je te dirais qu’à titre personnel, ce son des gens comme toi qui remontent la note globale de l’humanité dans mon estime personnelle. Si je suis proche de la misanthropie d’une certaine manière, je n’y succombe pas totalement grâce à quelques personnes par ci par là qui me font lire, voir ou entendre des choses qui me redonnent un semblant d’espoir. Tout n’est pas perdu, tout le monde n’est pas perdu …

Le sujet à présent ( pour toi my boy momosse enfin je vais essayer … ). Le sur-diagnostique … Les nouvelles appellations à tout va … L’augmentation des cas détectés. Par ou commencer ? Je pourrais commencer par dire que j’aurais imaginé que cela me fasse plaisir dans un 1er temps ? découvrir plus de gens avec leurs singularités, leurs atypismes, qui ne sont pas conformes à cette fichue norme qui broutent en coeur dans un espèce de flot continue et unidirectionnel ? C’est un peu le cas … Ça m’a fait un peu plaisir par un temps. Ça me rassure encore par moment … Mais ce que je n’avais pas prévu, c’était que ça m’exaspérerais d’un autre coté. Je n’avais pas du tout prévu que ça allait devenir un genre de commerce par exemple … Et j’ai des envies de poing ( ou de rangers ) dans la gueule envers certains ” visages ” responsables de cette mode et de ce business qu’est en train de devenir le diagnostique de telle ou telle singularité. J’ai beaucoup aimé Jeanne Siaud machin la 1ère fois que je l’ai entendu à la téloche fin des année 90 ou début 2000, je ne sais plus exactement … Et à présent, j’ai envie de lui coller une claque de cowboy à chaque fois que je l’entend ouvrir sa grande bouche en regardant des redif youtube de telle ou telle émission TV

Autre chose que je ne comprend pas et qui me rend absolument fou, c’est qu’on autorise des sites internet à proposer des ” test ” de QI en ligne level pochette surprise ( ah coucou ! Vous êtes surdoué aujourd’hui ! ) … Alors ils sont super efficace pour censurer les sites de streaming ou de téléchargement de films en tout genres … Mais alors pas de soucis pour laisser des sites de merdes qui proposent un test tout bidon qui donnera l’impression d’avoir 130 de QI à prtiquement n’importe qui du moment qu’il n’est pas complètement abruti ou alcoolisé devant son écran … Et le pire, c’est qu’on peut toujours trouver une excuses à internet … C’est dur de tout surveiller, de tout filtrer etc … Mais alors que dire des test de QI sur M6, ou sur touche pas à mon poste… l’émission du plus grand génie de l’histoire de l’abrutissement en masse de la société française … J’ai nommé Cyril Hanouna ! Donnez moi un fusil à pompe et une autorisation de meurtre, et je tire sur ce genre de mec sans trop de remords Non plus sérieusement. Comment les grandes instances de la télévisions peuvent elles autoriser tel ou tel émission de diffuser un test de QI à passer à la télé sérieusement ?!!! Des gens qui savent pertinemment qu’un test de QI valide, c’est un test fait auprès d’un professionnel et rien d’autre … Ils ne peuvent pas l’ignorer puisqu’ils invitent souvent dans ces mêmes émissions des psy qui expliquent justement qu’aucun test et aucun résultat n’est valide en dehors d’un cadre très professionnel … C’est prendre les gens pour des cons à un niveau intergalactique là ! Gertrude et Robert, devant leur téloche, ils vont passer ce genre de test en mousse, et Gertrude va réaliser qu’elle est super intelligente en fait ! Elle a 132 oO et robert pas si mal que ça by the way, 118 quand même ! … Qu’ils aillent tous se faire enculer
Tous ces quidams décrédibilisent complètement les véritables testes et les véritables testés …

Je suis bien d’accord avec ceux qui ont exprimés quelque chose ressemblant à ” C’est l’occasion en or de donner une explication et une excuse à n’importe quel random qui ne va pas super bien dans sa vie … C’est pas de leurs fautes, c’est parce qu’ils étaient trop intelligents, ou autistes, ou TDAH, ou leurs mères en slip ! ” Oui, je trouve ça pathétique ! A titre personnel, j’ai été repéré assez jeune comme surdoué potentiel. On a proposé à mes parents de me tester au bout de 4 mois après ma rentrée scolaire en 1ère année de maternelle. Mes parents ont refusé à ce moment là, car j’allais bien et qu’ils n’y voyaient pas d’intérêt particulier. C’était pas du tout connu en plus à cette époque. Ils se sont contenté d’être persuadé que cette psychologue scolaire qui faisait le tour des écoles du coin avait vu juste, et confirmait ce qu’ils pensaient de toute façon eux meme depuis déjà un moment … Qu’ils avaient enfanté d’un prodige ^^ Je savais lire avant d’entrer en maternelle, mon niveau de dessin pour cet age était assez hallucinant, je savais compter, soustraire, et même multiplier des petits nombres ^^ chose qu’on voyait qu’en CM2 ( les tables de multiplications à apprendre par coeur … miam ! Tout le monde à adoré n’est-ce pas ? ) et donc à 10 ans environ normalement ^^ Ca ne me faisais que 6 ans d’avance … Ca vaaaaaa … j’vous jure j’me suis pas du tout fait chier à l’école . Je dévorais des livres sur les dinosaures et sur l’univers aussi. Donc ils n’avaient pas trop de doutes. Mais bref, pas besoin de me tester pour eux à ce moment là, ou alors flemme ? ( pour que je sois un tel flemmard, ça doit bien venir de quelque part xD )

Mais bref, bien que testé des années plus tard, et que le contexte avait légèrement changé ^^ Je n’étais plus ce petit garçon de 4 ans qui allait plutôt bien et réussissait tout avec facilité et fulgurance sans déployer le moindre effort jusqu’à ses 11 ans. J’étais à présent un ado de 13 ans, en souffrance perpétuelle, souvent dans les derniers de la classes, qui se débrouillait pour avoir à peine au dessus de 10 pour passer la classe sup, et qui était collé pratiquement tous les mercredi à cause de bagarres ou de comportements insolents ( personne ne va avoir de mal à me croire sur ce point j’imagine xD ) à l’égard de certains professeurs. Du coup arrivé à la fin du 1er semestre de mon année de 3ème, la directrice convoqua ma mère une énième fois … Mais cette fois ci, par pour parler de mon comportement outrageant, ou pour lui annoncer 1 semaine d’exclusion ou autre punition … Mais pour lui dire grosso modo ceci ” Madame ****** … votre fils à mis en souhait numéro 1 vouloir intégrer une filière générale au lycée … Au vu de ses résultats actuels, il n’est même pas certain qu’il aura 10 de moyenne à la fin de l’année et qu’il obtiendra son brevet. Normalement nous devrions soit vous proposer un redoublement s’il souhaite aller dans un cursus générale, soit vous proposer une réorientation en filière professionnelle. Mais … J’ai une autre option que je vous propose à titre exceptionnel ! J’ai eu l’occasion de voir ******* dans mon bureau un certain nombre de fois à cause des différents problèmes qu’il a eu avec ses professeurs qui me l’envoyait régulièrement afin de l’intimider … Chose qui n’a jamais vraiment pris sur lui d’ailleurs ! Soit ******* est complètement débile, soit il est extrêmement intelligent. Je pense à titre personnel qu’il est extrêmement intelligent, et je vous propose donc de lui faire passer un test de QI. Si les résultats sont assez haut ( je crois qu’elle avait demandé 110 ou 115 minimum je ne sais plus. J’crois 115 … ) je ferais le nécessaire pour que ******* puisse aller dans le lycée qu’il a demandé dans son voeu numéro 1, et ce peu importe qu’il ai la moyenne à la fin de l’année et échoue au BEPC “. Bref on m’a donc fait passer ce test après avoir demandé mon avis ^^ Bien que je sentais qu’un refus de ma part blesserait l’ego de mes parents à mort qui me répétaient depuis que j’avais 2 ans et demi que j’étais un génie. Bref, test fait, résultats transmit à la directrice qui à donc tenu sa promesse et m’a permis d’aller dans un lycée générale ou je me suis évidement viandé comme une merde Au passage, puisqu’on m’avait assuré le lycée générale suite aux résultats et ce quelque soit mes résultats … Je n’ai évidement pas fini mon année de 3ème avec 10 et j’ai échoué au brevet des collèges J trouve que c’était la moindre des choses ! Quand on propose le beurre, l’argent du beurre et la crémière à un flemme master … Faut pas déconner

Ce test de QI a changé beaucoup de choses pour moi ^^ toutes négatives …
La directrice avait informé mes professeurs du résultat en pensant surement bien faire ^^ Surement une pensée du style ” regardez, il n’est pas stupide, c’est même tout l’inverse, vous avez un génie potentiel dans votre classe. Aidez le plutôt que d’entrer en conflit avec lui perpétuellement “. Sauf que le prof de musique qui me haïssait de tout son être l’a annoncé à toute la classe immédiatement après l’avoir appris … et a commencé à m’appeler ” le virtuose ” ou ” le pti mozart “. j’ai perdu plus de la moitié de mes potes de classe en quelques jours, et le nombre de mes ennemies a triplé. J’ai vécu un enfer tout le second semestre, et mon ego à explosé à cette période la en réponse à l’injustice que je vivais. On m’en voulait d’être surdoué ^^ On me trouvait tout à coup prétentieux alors que rien n’avait changé dans mon comportement et que ce n’était même pas moi qui le leur avait dit … mais un prof jaloux comme un poux et qui se sentait complètement inférieur à moi. Je me suis mis à jouer d’un truc auquel je ne croyais même pas moi même … Provoquer et ridiculiser les autres sur le plan de mon intelligence ” immensément supérieur ” à la leur ^^ Ca leur apprendra à être injuste avec moi et à m’faire du mal gratos alors que j’ai rien demandé ou fait de mal. Et je me suis découvert des talents de provocateur et de clasheur à partir de ce moment Bientôt 20 ans plus tard, j’ai encore de lourdes séquelles de ce passage traumatique comme on le constate régulièrement sans trop de soucis sur ce forum. C’est difficile de se débarrasser d’un système de défense qu’on a pratiquer pendant si longtemps

Hummm … il me semble que j’suis parti un peu à coté du réel sujet comme à mon habitude … C’est d’la faute @ilya ^^ Son histoire de vie m’a émue et ça ma fait me rappeler quelques bribes de la mienne que j’ai ici partagé avec vous

Je vais aller m’faire mon chocolat chaud habituel pour chill un peu et je reviendrais écrire un nouveau commentaire plus synthétique, moins personnel, et plus dans le sujet ultérieurement. Ça ma remué de repenser à tout ça

Trop long pour me relire. Sorry pour les fautes my friends ¯\_(ツ)_/¯

@momosse eat donc un peu ce pavé. Ça t’apprendras à m’inviter à m’exprimer tiens

[cinematographe]

@byaku

N’avais tu jamais envisagé de suivre une école spécialisée hors filière générale classique ?

Peut-être cela n’eci pas encore à ton époque ?

J’ai deux exemples en tête à l’instant, mais il en existe certainement d’autres à l’épreuve de nos jours ?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Waldorfschule

https://ecolemontessoriparis.fr/fr/pages/montessori-hier-et-aujourd-hui/qu-est-ce-qu-une-ecole-montessori

[cinematographe]

@byaku

Pardon le lien hypertexte du même exemple , vers sa traduction française , sera plus facile à comprendre il me semble?😅

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9dagogie_Steiner-Waldorf

[byaku]

@cineaste

Si si … On m’a re-proposé ça ce moment là. Je dis re car j’ai un vague souvenir qu’on me l’avait déjà proposé en CE1 bien que je ne comprenne pas pourquoi puisque je ne suis pas supposé avoir été testé à cette époque … A moins qu’on me cache des choses, ce qui ne m’étonnerais même pas de mes parents. Quoi qu’il en soit lors de cette possible 2ème fois en 3ème donc, j’ai répondu immédiatement non. L’école que mes parents me proposait se situait à Paris, et supposait donc que je quitte mon foyer pour devenir interne à 400 km de chez moi, quitter mon nid douillet qu’était ma chambre, ma maison, mon village, mes amis, mes souvenirs. Pour aller vivre seul en tant qu’interne à Paris ? Alors que j’étais déjà devenu complètement instable et dépressif ? Hors de question ! La seule chose qui m’intéressait était de suivre mes quelques amis les plus fidèle dans le lycée ou ils iraient … Je me fichais de mon avenir scolaire, pro, quel lycée ils choisiraient. Je voulais juste suivre mes amis pour ne pas perdre les quelques relations sociale de qualité que j’avais si difficilement mis tant de temps à construire

Des fois je repense à ce choix justement. Je me pose des tas de questions. Est-ce que j’aurais du etre fort et tenter le coup ? Aurais-je été assez fort ? Qu’est-ce que je serais devenu si j’avais été assez fort ? Peut etre aurais-je réalisé mon rêve et que je pourrais faire de la recherche en astrophysique ou en cosmologie ? Et si j’avais pas été assez fort ? Je me serais suicidé de tristesse et de sentiment de solitude et d’abandon ? Difficile de savoir ce qui se serait passé. Difficile donc de savoir si j’ai fais le bon choix et me suis maintenu péniblement en vie mais en m’évitant une mort certaine ? Ou le mauvais et que je me suis gâché un rêve et un potentiel en étant trop lâche pour quitter mon petit confort d’enfant roi

[cinematographe]

@byaku

« Une étude de 1988<sup id=”cite_ref-74″ style=”font-family: inherit; -webkit-text-size-adjust: 100%;”>[74]</sup> portant sur la formation d’anciens élèves d’une école Steiner assurant à la fois une préparation universitaire et professionnelle en Allemagne a permis « de constater que ces élèves étaient mieux armés pour la vie et en particulier plus qualifiés pour les tâches techniques. Ils avaient davantage confiance en eux-mêmes et s’intéressaient à davantage de choses, étaient plus ouverts aux idées nouvelles et étaient particulièrement nombreux à accepter d’assumer une responsabilité sociale<sup id=”cite_ref-Ullrich_11-3″ style=”font-family: inherit; -webkit-text-size-adjust: 100%;”>[11]</sup>. »🤔🤨🙄😮😙😅

[Membre Inconnu]

@Hanae

“Il est possible à un moment de sa vie d’avoir des questionnements sur son inadaptabilité à la norme sociale dans la mesure où tout a été fait de son côté pour essayer de comprendre son environnement, les individus, la psychologie humaine, sa propre psyché…”

Ne mélange pas des problèmes éventuel avec toi même qui causent des problèmes dans les relations avec les autres, zèbres ou non zèbres et problèmes de différence, spécifiques aux zèbres, même peu agressifs (en théorie un zèbre zen ne doit pas en avoir: donc les problèmes de zébritude seraient toujours un peu accompagné d’un problème avec soi-même).