Expérience de Milgram

  • Expérience de Milgram

    Publié par Membre Inconnu le 4 avril 2022 à 16 h 32 min

    “Une expérience terrible, appelée expérience de Milgram, montre que chacun de nous peut devenir un monstre totalement insensible, si on croit obéir à une autorité, en agissant comme on nous l’ordonne, sans se sentir coupable des atrocités qu’on fait, “puisqu’on ne fait qu’obéir à un ordre”…”

    https://psychotherapie.ooreka.fr/astuce/voir/664115/experience-de-milgram

    voici mon explication: on croit être le maitre de son corps, mais en réalité le corps est géré par les automatismes de l’inconscient (demande @faiseuse-de-foret : du cerveau reptilien?) HYPOTHESE L’un de ces automatismes, fabriqué à l’époque où nous étions chasseurs-cueilleurs et pendant laquelle notre survie dépendait de la cohésion du groupe commande de toujours rester en phase avec le groupe.

    En fait, à l’insu de son plein gré dans un groupe chacun d’entre nous identifie une volonté générale, plus ou moins portée par le meneur (qui en fait n’est que le canal du groupe) est poussé par son instinct de cohésion à y obéir (à l’insu de son plein gré).

    Le film “I comme Icare”, montre que ce phénomène peut pousser d’honnêtes citoyens à électrocuter des innocents “juste pour ne pas marquer mal“, ou à laisser faire des bourreaux.

    Toute forme de domination est basée sur ce phénomène: soit tu obéis aux ordres, soit tu es un vilain petit mouton noir pas comme les autres!

    Personnel: je modélise chaque personne par une série de coefficients, notamment le coefficient de suivance = réaction par rapport au groupe/ réaction personnelle

    En gros plus le coefficient est fort, plus le sujet ose dire ce qu’il pense, malgré la pression du groupe, pour le faire taire ou lui faire dire des absurdités (car le groupe s’aligne sur le bas).

    Les HQI, suite à des expériences parfois traumatisantes ont souvent un fort coefficient de suivance. En matière d’amitié ou d’amour je ne peux aimer que les personnes ayant un faible taux de suivance. C’est souvent un de mes principaux critère de choix!

    Et j’attends impatiemment et depuis longtemps la zèbresse qui osera briser la normo-pensance.


    generatrice_de_vierges_chemins a répondu il y a 2 années 6 Membres · 29 Réponses
  • 29 Réponses
  • francois35000

    Membre
    4 avril 2022 à 17 h 38 min

    Si fort coefficient de suivance = insoumis
    Et si faible coefficient de suivance = plus soumise au groupe.

    Donc tu cherches des personnes soumises au groupe?

  • olbius

    Organisateur
    4 avril 2022 à 17 h 39 min

    Attention, cela fait des années que l’expérience de Milgram a largement été “débunkée”, voir par exemple :

    L’art de l’électrochoc: les mensonges de l’«expérience de Milgram»

  • Membre Inconnu

    Membre
    4 avril 2022 à 17 h 48 min

    @Francois35000

    Si fort coefficient de suivance = insoumis

    merci de ta réponse!

    Dans le sens LFI du terme oui! lol! Mais en général non, car on n’a pas:

    coefficient de suivance= action personnelle/ action dans le sens du groupe

    ( cela donnerais insoumis pour un fort coefficient) mais c’est justement l’inverse:

    coefficient de suivance= action dans le sens du groupe/ action personnel

    @matty que penses-tu des débunkages?

  • francois35000

    Membre
    4 avril 2022 à 17 h 55 min

    Voici ce que tu as écrit : “En gros plus le coefficient est fort, plus le sujet ose dire ce qu’il
    pense, malgré la pression du groupe, pour le faire taire ou lui faire
    dire des absurdités (car le groupe s’aligne sur le bas).”

    Donc tu écris bien que plus le coefficient est fort, plus la personne est insoumise. Or tu viens de rappeler que ta formule signale le contraire…

    Aussi, que veut dire dans le sens LFI?

  • Membre Inconnu

    Membre
    4 avril 2022 à 22 h 12 min

    Exact! Reconnaître ses erreurs; la définition était correcte mais le résumé ne l’éatit pas

    il fallait lire:

    En gros plus le coefficient est FAIBLE (et non fort), plus le sujet ose dire ce qu’il
    pense, malgré la pression du groupe, pour le faire taire ou lui faire
    dire des absurdités (car le groupe s’aligne sur le bas)!

  • francois35000

    Membre
    4 avril 2022 à 22 h 31 min

    @joelliberte13 Pas de soucis 👍. Je suis un peu puriste sur les bords mais c’est pour sur de bien comprendre.

  • Membre Inconnu

    Membre
    4 avril 2022 à 22 h 35 min
  • bartorn

    Membre
    4 avril 2022 à 22 h 46 min

    @Boebbels salut. Bienveillance = disposition favorable à l’égard de qqun… on t’a menti, c’est pas possible d’être favorable à tout le monde! 😁

  • Membre Inconnu

    Membre
    4 avril 2022 à 23 h 08 min

    @Boebbels

    Après la nécessaire tempête vient le calme!

    PS La bienveillance, c’est théorique!

    Ce qui compte c’est l’application …sensuelle!🙂

  • bartorn

    Membre
    4 avril 2022 à 23 h 22 min

    on croit être le maitre de son corps<strong style=”font-family: inherit; font-size: inherit;”>, mais en réalité le corps est géré par les automatismes de l’inconscient”.

    Tu oublies les hormones et peut-être les bactéries (suivant les recherches récentes) plus sûrement tout un tas de trucs qu’on a pas découvert…

    Petit bonus :

    https://www.cairn.info/revue-internationale-de-philosophie-2002-4-page-557.htm

    Bonne lecture (rappel : production maîtrisée… 😝)

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