[nolls]

Je me suis certainement mal exprimé (comme souvent dans mes écrits et encore plus lorsque je parle en trébuchant sur les mots, les lapsus, les digressions, les bégaiements, etc…). Je voulais différencier l’énergie physique humaine de la dite énergie ou force “psychique”.
Je suis tout à fait d’accord avec toi @calypso sur les phénomènes biochimiques liés aux mécanismes neurologiques qui consomment une quantité d’énergie qui n’est pas en relation directe (je ne pense pas) avec la dite “énergie psychique” bien plus abstraite.
En parallèle avec le sujet (un peu hors sujet), je conseille bien modestement, l’ouvrage d’Antonio Damasio (neurologue américain), “L’erreur de Descartes” qui m’a beaucoup impressionné à propos de notre système de pensée et de l’origine des mécanismes de l’intelligence.
Merci pour ta mise au point nocturne, bonne journée de tout mon cœur à toutes et à tous.

[nolls]

C’EST TRÈS DIFFICILE DE SE SITUER ENTRE L’INFINIMENT GRAND ET PETIT. DÉJÀ, CELA FAIT UNE DIMENSION LINÉAIRE, SOIT UN PLAN. ON SE SITUE SUR UNE ÉCHELLE, MAIS CELA NE REPRÉSENTE PAS LA RÉALITÉ PLUS COMPLEXE, JUSTE UNE PARTIE. ON EST OÙ ? PLUS PRÈS DU TRÈS GRAND OU DU TRÈS PETIT ? AU MILIEU ? D’APRÈS MES CONNAISSANCES, ON SERAIT PLUS PRÈS DU PETIT, VU QUE LA TAILLE D’UN QUARKS, PLUS PETITE UNITÉ CONSTITUANT LE PROTON ET CONNUE EST DE L’ORDRE DE 10 PUISSANCE -15 M. LES TAILLES SUBATOMIQUES SONT DE 10 -15 M ET LA TAILLE DE L’UNIVERS EST DE L’ORDRE DE 10 +23 KM.
Je vois que ta présentation est très intéressante @calypso, l’humain semble algorithmiquement (et non pas linéairement) de taille juste intermédiaire de l’ordre 10^0 (le mètre) entre la taille du quark 10^-20 m et la taille de l’univers 10^+26 m. Nous semblons être à la “croisée des chemins”, c’est peut-être pour cela que nous sommes à même de nous poser la question… Ou tout simplement nous visualisons à équidistance vers le plus petit comme vers le plus grand ? Je pense à l’excellent film d’animation “Fourmiz” là où la fourmi amoureuse de la princesse fourmi se projetait vers “Insectopia” (et paf encore une digression! de celles dont tout le monde m’accable au boulot en se foutant de moi…) .

QUAND LA BIBLE DIT QUE NOUS SOMMES TRÈS PETITS FACE À DIEU ET AUSSI DANS L’UNIVERS, ELLE NE SE TROMPE PAS ET LES AUTRES RELIGIONS AUSSI ! LES MYTHOLOGIES SEMBLENT PARFOIS NOUS PRÉSENTER L’UNIVERS PETIT ET LE MONT OLYMPE, SÉJOUR DES DIEUX PROCHE DE L’HOMME QUI EST PARFOIS UN DIEU ET L’UNIVERS DEVIENT À SA TAILLE ALORS. MAIS IL YA AUSSI LES TITANS QUI SONT GÉANTS. LES CHRÉTIENS PRÉSENTAIENT PARFOIS DIEU PROCHE ET L’HOMME ET AUSSI LA TERRE COMME UN DISQUE PLAT ET ASSEZ PETIT, UN PARADIS PAS SI ÉLOIGNÉ ! ET L’ENFER, L’ÉTERNITÉ..LE TRÈS GRAND DONC ! ALORS, JE FAIS UN RACCOURCI FACILE , CAR JE NE SUIS PAS SPÉCIALISTE DES RELIGIONS , DE LA MYTHOLOGIE NI DE LA THÉOLOGIE, MAIS IL ME SEMBLE QUE PLUS L’HOMME EST PETIT FACE À L’UNIVERS, PLUS CELA APPARAÎT COMME UNE PUNITION DIVINE QUI L’ÉLOIGNE DU PARADIS ET DE L’IMMORTALITÉ ! SI L’UNIVERS EST GRAND LE DIEU PROTECTEUR PEUT-ÊTRE TRÈS ÉLOIGNÉ.
Là j’ai toujours un peu de mal à m’orienter, il me faudrait une définition de Dieu, car je suis un peu perdu. Les religions racontent souvent de belles histoires qui font rêver. Les hommes qui les ont inventées, pensaient, à l’aide de leur imagination, expliquer ce que la science ne pouvait et ne peut toujours pas expliquer dans son entièreté; le produit de leur intelligence par leur imagination les amenait à construire des modèles que la science a parfois grossièrement validés.

L’UNIVERS EST PROBABLEMENT PLUS QU’ÉLASTIQUE, DÉFORMABLE. DARREN M’A BIEN ÉCLAIRÉE SUR CE PHÉNOMÈNE DE PHYSIQUE ! CETTE CONCEPTION SE RAPPROCHE BIEN DES CROYANCES RELIGIEUSES DANS LESQUELLES PARFOIS, L’UNIVERS EST PETIT, FAMILIER, RASSURANT AVEC LA PROXIMITÉ D ‘UN DIEU PROTECTEUR ET PARFOIS IMMENSE ET ÉTRANGER, DANS LEQUEL L’”HOMME SE PERD DONC LA TAILLE DE L’ÊTRE HUMAIN DANS L’UNIVERS PEUT VARIER ET VARIERA SELON LES DÉFORMATIONS DE L’UNIVERS…
Je n’est lu pas le post de @darren à ce sujet, mais je crois comprendre que la détection des ondes gravitationnelles est une démonstration de cette élasticité nanométrique sur terre. Elle est bien plus conséquente au prés des trous noirs, mais je ne fréquente pas trop ces territoires. Peux-tu m’orienter si je m’égare?
Avec Dieu, j’ai toujours quelques difficultés, concernant sa protection etc… C’est peut-être le résultat de notre imagination, le concept nous permet de nous rassurer quand tout va mal, et même de passer certains caps difficiles plus aisément, j’ai lu, sans garder les références de mes sources, que les croyances (en Dieu ou en quelques divinités) pouvaient améliorer les taux de guérison de certaines pathologies, l’idée semble sympathique (peut-être une sorte de Placebo).
Bonne après-midi à tous toutes…

[nolls]

[nolls]

Insectopia =>extérieur de la fourmilière, l’univers, la grande échelle …

La fourmilière => vers l’intérieur la petite échelle…

[calypso]

Bonsoir

 

Tu me dis que l’énergie psychique est plus abstraite. Bien justement, c’est le grand mystère, même la partie tabou des neurosciences à la fac. Quand j’y étais.

Pour certains, tout se résume à la matière et le psychisme est une production d’un organe : le cerveau

L’amour se résume à des neurotransmetteurs qui nous font nous sentir bien avec l’être aimé.

Dans ce cas, l’énergie psychique est le résultat de la production de ce que l’on appelle une force de travail en physique…

Mais pour d’autres il ya une autre dimension abstraite effectivement

 

 

 

 

 

[calypso]

Bonsoir

 

oui tu ne te trompes pas sur le phénomène des ondes gravitationnelles, ce que darren m’a expliqué dans des messages privés. Nous avons eu une grande conversation, suite à un de mes mouvements d’humeur contre la littérature cosmogonique, à cause des sectes.

 

Pour ce qui est de situer l’homme à équidistance entre le très petit et très grand, tu te trompes : relis-moi !

Tu situes la taille de l’infiniment petit et l’infiniment grand (l’univers ) sur un même ordre de grandeur : le mètre ! Or, ce n’est pas ce que j’ai écrit.

L’ordre de grandeur du petit est du mètres : 10puissance – 15 m

 

Mais l’ordre de grandeur de l’univers est de l’ordre du km : 10 puissance + 22 km

Soit 3 fois plus grand !

Mes sources sont internet (à vérifier, mais je pense que c’est ça)

 

En ce qui concerne Dieu il ya les représentations figuratives et naïves ! Mais il ya aussi les conceptions théologiques, philosophiques, métaphysiques! Dieu serait le vide positif selon un théologien Yves Leloup (à qui il est reproché d’être sectaire, justement, un avatar de la vraie religion orthodoxe—mais j’aime bien ses explications , ce qui montre que je suis pas fermée à a littérature “cosmogonique”, mais je me méfie de ce que cela peut entraîner derrière : sectes…).

Bonne soirée

[nolls]

Bonsoir

Tabou en sciences?
Moi qui qui ai toujours pensé que la science est là pour lever les tabous et tenter de dévoiler la vérité…
“Dans ce cas, l’énergie psychique est le résultat de la production de ce que l’on appelle une force de travail en physique…”
Un travail en joules? L’Amour avec tout cela développe  Comme émotion imaginaire bonheur on pourrait le déclencher artificiellement ?
“Mais pour d’autres il ya une autre dimension abstraite effectivement ”
Quelques petits Watts d’amour c’est un peu décevant non?

 

[nolls]

OUI TU NE TE TROMPES PAS SUR LE PHÉNOMÈNE DES ONDES GRAVITATIONNELLES, CE QUE DARREN M’A EXPLIQUÉ DANS DES MESSAGES PRIVÉS. NOUS AVONS EU UNE GRANDE CONVERSATION, SUITE À UN DE MES MOUVEMENTS D’HUMEUR CONTRE LA LITTÉRATURE COSMOGONIQUE, À CAUSE DES SECTES.
POUR CE QUI EST DE SITUER L’HOMME À ÉQUIDISTANCE ENTRE LE TRÈS PETIT ET TRÈS GRAND, TU TE TROMPES : RELIS-MOI !
TU SITUES LA TAILLE DE L’INFINIMENT PETIT ET L’INFINIMENT GRAND (L’UNIVERS ) SUR UN MÊME ORDRE DE GRANDEUR : LE MÈTRE ! OR, CE N’EST PAS CE QUE J’AI ÉCRIT.
L’ORDRE DE GRANDEUR DU PETIT EST DU MÈTRES : 10PUISSANCE – 15 M
MAIS L’ORDRE DE GRANDEUR DE L’UNIVERS EST DE L’ORDRE DU KM : 10 PUISSANCE + 22 KM
Peu importe ce n’est pas important, je pense que tu utilises le terme “ordre de grandeur” pour “unité de mesure” (mètre/kilomètre).
SOIT 3 FOIS PLUS GRAND !Là, il s’agit d’ordre de grandeur, aussi je pense que tu parles en logarithme décimal 3 x plus grand pour 10^3 fois plus grand c’est dire mille fois plus grand (1km = 10^3 m) en mode linéaire.
MES SOURCES SONT INTERNET (À VÉRIFIER, MAIS JE PENSE QUE C’EST ÇA)
Vraiment je pense que cela n’a pas d’importance dans nos échanges et change peu le fond de ta pensée.
J’ai déposé une petite illustration que tu as pu observer peut-être.
EN CE QUI CONCERNE DIEU IL YA LES REPRÉSENTATIONS FIGURATIVES ET NAÏVES ! MAIS IL YA AUSSI LES CONCEPTIONS THÉOLOGIQUES, PHILOSOPHIQUES, MÉTAPHYSIQUES! DIEU SERAIT LE VIDE POSITIF SELON UN THÉOLOGIEN YVES LELOUP (À QUI IL EST REPROCHÉ D’ÊTRE SECTAIRE, JUSTEMENT, UN AVATAR DE LA VRAIE RELIGION ORTHODOXE—MAIS J’AIME BIEN SES EXPLICATIONS , CE QUI MONTRE QUE JE SUIS PAS FERMÉE À A LITTÉRATURE “COSMOGONIQUE”, MAIS JE ME MÉFIE DE CE QUE CELA PEUT ENTRAÎNER DERRIÈRE : SECTES…).
VIDE POSITIF : Vraiment cela dépasse mon entendement avec la meilleure volonté.
J’ai toujours, comme tu le sais de grandes difficultés avec l’idée de Dieu ou de Dieux. J’en suis resté à une définition basique qui sépare le monde des dieux de celui des mortels. Je suis prêt, avec grand plaisir, à tenter de comprendre tes idées à ce sujet. Mais là nous sortons du domaine de la science, nous naviguons alors du monde de la connaissance vers celui des croyances, non ?
Bonne journée @Calypso.

[aden]

Génial l’entretien avec Alexandre Astier!

C’est bon d’entendre resituer l’être humain à sa juste place dans l’univers, et dans sa réflexion limitée nombriliste. (cf la curiosité universelle….)

[calypso]

Alors ne parlons pas de Dieu

Mais en même temps vous me posez une question

Dieu sépare le monde des mortels bien sûr, mais pas que

C’est de l’ordre de la croyance, mais pas que

C’est aussi de la théologie et de la métaphysique

De la méta biologie aussi, j’invente ce terme par analogie avec métaphysique pour la commodité de la réflexion suivante !

La croyance en Dieu a un impacte biologique sur notre cerveau, l’axe corticotrope de gestion du stress, la production d’hormones et de neurotransmetteurs. Cela impacte donc la matière. C’est le grand mystère.