Philosophie et spiritualité
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Un groupe pour parler philosophie et spiritualité, entre adultes Haut Potentiel Émotionnel (HPE) ou... Voir la suite
Description du groupe
Un groupe pour parler philosophie et spiritualité, entre adultes Haut Potentiel Émotionnel (HPE) ou Haut Potentiel Intellectuel (HPI), en bonne compagnie 💭
Répondre à: Le monde est-il comme on le voit ?
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Membre Inconnu
Membre13 janvier 2022 à 18 h 57 min@matty Autant dire que ce que nous nommons matière est une vue limité de la réalité. Autant dire que ce que nous nommons matière est une vue limité de la réalité.
En ce qui concerne la réalité et la vérité, inutile de refaire le débat, je l’ai déjà fait ailleurs:
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A] PREMIERE
PARTIE: définitionsA1) DEFINITION VERITE (d’un observateur)
*croyance
ou témoignage sincère de l’observateurexemple:
2 hommes rencontrent un animal en foret, l’un croit que c’est un chien
l’autre un loup: chacun a ses croyances et ses paradigmes qui amènent des
interprétations différentes de ce que l’on perçoit*L’observation n’est
qu’un film que l’on se fait*Notre cerveau ne
nous donne qu’une interprétation des stimuli électriques qu’il
reçoit en provenance de nos sens, nous livrant une image qui, bien
que cohérente, n’est justement qu’une interprétation*la
vérité est juste le récit qui remporte le consensus le plus
large. jusqu’à ce qu’un autre récit le détrône : dans un premier temps le premier témoin étant du village, et
l’autre citadin, on croira que l’animal est un chien, dans un second
temps apprenant que le second est zoologue, on croira que l’animal est
un loup!A2) DEFINITION REALITE
exemple: feu
rouge perçu par un adulte, avec signification “s’arrêter”exemple
: son et non vibration de l’airexemple
jaune et non une longueur d’ondeexemple: valeur
marchande de l’orA3) DEFINITION REEL (qui n’existe que si les réalités sont
convergentes)exemple:
feu rouge perçu par un petit enfant, sans signification,exemple:
propriétés physiques de l’orvibration de l’air et non son<
exemple
une longueur d’onde et non jauneConcernant
l’exemple des 10 témoins, on pourrait néanmoins pas dire qu’il y a
bien eu un seul déroulé des événements mais que 10 personnes ont
perçu différemment ces événements ? Parce que dans ce cas, on
pourrait dire qu’il y a un Réel malgré tout.*le réel pourrait être défini par ce qui est commun à tous les
observateurs: il
ne faut pas se reposer sur une expérience personnelle mais sur
l’agrégation de plein d’observations afin d’en dégager un réel
commun.*l’allégorie de la caverne de Platon: Il y a une réalité sensible, guidée
par la perception des ombres comme étant la réalité de
l’humanité. Puis, il y a une réalité intelligible (Le REEL), qui
ne dépend pas de la perception par nos sens, qui donne une autre
version de l’humanité._________________________________________________________________________________________
B] DEUXIEME
PARTIE: réflexionB1) on a une série de “couples” (observateur, phénomène)
B2)
le problème est de savoir si 2 couples renvoient à un même
“réalité”, à un même objet?Exemple
un animal rencontré en foretPour
Pierre c’est un chien, pour Jean c’est un loupB3) La convergence des témoignages amène à penser que l’animal est assurément un canidé, pas un chat On est amené à aller plus loin, et à prendre le pari que quelque part, même si
on y a pas accès, il y
a un code génétique et que l’animal est soit un chien soit un
loup, mais pas les
deux en même tempsB4) Mais “en réalité”, on ne peut faire que des hypothèses,
qui seront ensuite confirmées ou infirmées par l’expérience.______________________________________________________________________
C] TROISIEME
PARTIE: tentative de conclusionC1)Une vision traditionnelle <DES VERITES VARIABLES, des REALITES
convergentes mais UN REEL FIXEa)”Il
existe pourtant une réalité à cet animal. Soit c’est un chien,
soit c’est un loup” “quelque part”, cet animal
aurait un code génétique bien précis qui l’identifierait et ce
serait un chien soit un loup pas les deux en même temps On admet
l’existence de ce code génétique, même si on n’y a pas accèsb)Caverne de Platon: “Il y a une réalité sensible, guidée par la
perception des ombres comme étant la réalité de l’humanité. Puis,
il y a une réalité intelligible [Le REEL], qui ne dépend pas de la
perception par nos sens.c)la convergence entre chien et loup nous amène à penser que l’animal
est un canidé et pas un chat d cette certitude nous amènerait à
aller plus loin, et à lancer le pari que c’est soit un chien soit un
loup mais pas les deux en même tempsC2) une vison moins traditionnelle: DES
VERITES VARIABLES, DES REALITES non convergentes, donc PAS DE REEL C’est
la nature physique de la réalité qui est loin d’être évidente.
La lumière est-elle une onde ou une particule ? Les deux, oui
mais… l’une peut devenir l’autre simplement par la présence d’un
observateur donc pas de réalité aussi “fixe” que nous
pourrions le penser__________________________________________
D] QUATRIEME
PARTIE: pour aller plus loinNéanmoins, même dans le cas de réalités divergentes on pourrait être amené à
recréer la notion de réel de la façon suivante. Les
réalités ne seraient plus matérielles mais de simples projets (des
égrégores) qui n’existeraient que virtuellement, mais qui pourraient
prendre corps en cas de circonstances favorables. Exemple
le gouvernement lance un ballon d’essai “On va prendre
telle mesure!”. Si il sent
une opinion défavorable il retire la mesure, si pas de résistance il
la maintient.