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  • Normopensance = Neurotypique

     NathalieG mis Ă  jour Il y a 5 heures, 2 minutes 11 Membres · 74 Articles
  • glen

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  9 h 45 min

    Salut Ă  tous,

    Alors ça y est, nous y sommes, je vais le pousser mon coup de gueule!!

    J’ai lu et entendu pas mal d’atypiques dire Ă  d’autres (et parfois Ă  moi oui) :

    “Ça c’est ce que dirait un NP donc t’es pas surdouĂ©”

    À tous ces gens, j’ai envie de vous dire : Mais bordel, est-ce que vous ĂȘtes vraiment sĂ©rieux quand vous dĂźtes ça?! En gros, vous sous-entendez qu’un HP, zĂšbre, surdouĂ© n’aura jamais de propos NP nan? Que ces personnes sont Ă  ce point en marge qu’elle auront rĂ©ussit l’exploit de passer outre la totalitĂ© des institutions? Ça me fait rire…

    Maintenant, vous vous Ă©tonnez qu’il y ait encore des gens qui ne souhaitent pas ĂȘtre testĂ©s, qui ne souhaitent pas appartenir Ă  ce monde que vous dĂ©crivez? Vous avez l’air Ă©mus de ça alors que c’est aussi Ă  cause de vous… Alors je m’en excuse d’avance mais oui, je vous considĂšre directement responsables du rejet que certaines personnes vont avoir face Ă  leur probable condition. Je ne dis pas que vous ĂȘtes les seuls responsables hein mais je pense que vous y participez grandement parce que vous ĂȘtes vu comme des dangers.

    Maintenant, c’est possible que ce message parle de moi (sans blaaaaaague) mais je ne pense pas tant que ça. Je pense toujours que je ne suis pas HP mais que j’ai besoin d’ĂȘtre entourĂ© d’HP (mais pas que et heureusement!!). Et non, avoir le besoin d’ĂȘtre entourĂ© d’HP ne sous-entend pas forcĂ©ment que la personne est HP.

    Via ce message, je pense que je parle aussi d’une partie des wannabe qui ne veulent tout simplement pas remplacer leur isolement par un autre… Et qui donc, en lisant ce genre de conneries vont refuser leur probable appartenance voir la nier totalement. Peut-ĂȘtre pas pour toujours hein mais en tout cas, vous allez ĂȘtre responsables du fait qu’ils vont toujours un peu plus remettre leur ouverture d’esprit sur le sujet Ă  demain.

    DĂ©solĂ©, je suis un peu Ă©nervĂ© 🙃

    Bonne journée à tous!

  • navi

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  11 h 01 min

    +1

    Je me rĂ©pĂšte ici : il est aisĂ© pour cerner un individu de l’observer choisir et mener ses combats.

    En l’occurrence, passer son temps Ă  reprocher Ă  autrui de se sentir fondamentalement HP/surdouĂ© sans pour autant avoir Ă©tĂ© diagnostiquĂ©, et en mettant notamment en avant la supposĂ©e vanitĂ© de ceux-ci de vouloir le faire pour appartenir Ă  une “classe”, en dit finalement bien plus sur soi, et sur la façon dont on se perçoit, que sur les autres.

    Et comme l’a bien analysĂ© @azerty_querty dans un extrait que tu as aussi citĂ© :

    Il en rĂ©sulte que, dans une discussion, des phrases qui commencent par “tu” Ă  la place de “je” respectent rarement les 3 rĂšgles citĂ©es : les “tu es”/”tu fais” sont illĂ©gitimes et rĂ©ducteurs, voire insultants, en cela qu’ils Ă©rigent une opinion personnelle en vĂ©ritĂ© universelle (“tu es bornĂ©â€, “tu as tort, “tu dis n’importe quoi”), voire parlent carrĂ©ment Ă  la place de l’autre.

    Cette redirection permanente de l’argumentaire vers l’autre, cet essai de disqualification par la position d’autrui, est un Ă©lĂ©ment de plus qui en dit long sur la personne qui s’exprime.

    Ca marche aussi pour ceux qui aiment traiter les autres par rapport Ă  leur supposĂ©e classe : “Ă©lite”, “sale bobo”, ou bien “sans-culottes” dans un autre registre.

    Ils analyseront ainsi le propos d’autrui Ă  travers le prisme de leur sentiment d’exclusion ou de non-appartenance, j’imagine, plutĂŽt que de revendiquer leur avis propre (leur “je”) sans le traduire Ă  travers la critique de l’autre.


    Concernant ta colÚre, je la comprends. De mon cÎté, je préfÚre ignorer ces propos.

    Je pense que ces personnes qui s’expriment avec tant de dĂ©dain et, finalement, d’ignorance de ce qu’est l’autre, ne font que manifester leur propre dĂ©sespoir : peut-ĂȘtre gagneraient-ils Ă  se concentrer sur eux-mĂȘmes que sur les autres, et c’est plus triste pour eux qu’autre chose.

    • glen

      Membre
      4 novembre 2021 Ă  11 h 10 min

      Salut @Navi

      LĂ  comme ça, quand je te lis, je ne suis pas sĂ»r qu’on parle du mĂȘme type de personne, voir mĂȘme qu’on serait opposĂ©s sur les personnes dont on parle. Pour ĂȘtre clair : Je fais rĂ©fĂ©rence Ă  plusieurs messages de @Matty mais pas que lui.

      • navi

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  11 h 13 min

        Oui, on parle du mĂȘme type de personnes (discrĂ©ditant le propos Ă  travers la supposĂ©e position de l’autre plutĂŽt qu’Ă  travers un argumentaire Ă©tabli).

      • glen

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  11 h 33 min

        J’insiste, je pense qu’on ne parle pas du mĂȘme type de personne mĂȘme si je comprends ce que tu dis. J’ai du mal avec les largeurs donc j’essaye d’ĂȘtre prĂ©cis mĂȘme si pour le coup je ne l’ai pas Ă©tĂ© dĂšs le dĂ©part cette fois-ci et que c’est ce qui permet d’Ă©largir. Mais je pense que ce que tu Ă©voques est hors sujet 🙂

      • navi

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  11 h 43 min

        Je pense qu’on parle d’un exemple diffĂ©rent, certes, et ceux qui liront auront bien compris.
        Mais pour moi cela revient au mĂȘme.

        Du coup, je ne pense pas que mon propos soit hors-sujet, ne serait-ce que parce que l’exemple qu’il prend se situe dans l’exacte imposture que tu dĂ©nonces ici, c’est Ă  dire le fait de juger du caractĂšre HP ou pas d’un autre par ses propos ou ses actes et d’utiliser cela pour jeter un discrĂ©dit, quel qu’il soit.

        Et aussi, que ce que tu dénonces est dans les faits une réaction face à ce discours, et une imposture de plus.

        Mais dĂ©solĂ©, si j’avais su… J’aurais dit exactement la mĂȘme chose 🙂

      • glen

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  11 h 54 min

        Bah sauf qu’il est possible de juger du HP d’une personne a partir de ses propos ou ses actes. D’ailleurs, c’est ce que fais un psychiatre dans un premier non? Ça fait partie de l’aspect clinique pour dĂ©tecter le HP. Pour un nom spĂ©cialiste par contre, ce n’est qu’un avis subjectif mais il n’y a rien d’incomprĂ©hensible dans ce genre de comportement. Tout le monde le fait nan? Le problĂšme c’est plus la facon de le dire et l’idĂ©ologie qu’il y a derriĂšre… Pour moi, c’est Ă  tout Ă  fait diffĂ©rent de ce que je dĂ©nonce lĂ  qui est plus le fait de dire que quelqu’un qui fait preuve de Normopensance ne pourra pas ĂȘtre HP, jamais. Secondairement, je vais dĂ©noncer aussi les personnes qui sous-entendent ou disent qu’un atypique sera forcĂ©ment HP. Dans les 2 cas, je crois que je parle de Matty et jamais de Jabber.

        Le fait que tu partes dans une autre direction me dĂ©range parce que je trouve que ça dĂ©nature mon propos mais c’est ma faute, par manque de prĂ©cision. Ça le dĂ©nature parce que tu sembles me rejoindre mais que pourtant tu parles d’autre chose. C’est pas trĂšs grave hein et je me le reproche plus Ă  moi qu’Ă  toi mais les gens se feront leur avis de toute façon.

      • navi

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  11 h 56 min

        Je comprends, alors dans un premier temps, pardon d’avoir dĂ©viĂ© la direction de la discussion dans mon intervention, je prends donc texto ton exemple :

        “Ça c’est ce que dirait un NP donc t’es pas surdouĂ©â€

        Il est clair pour moi que ce type de propos est Ă©nervant et insensĂ©, on ne peut juger Ă  travers ce prisme, et quand bien mĂȘme on peut se permettre des suppositions, mon avis est qu’on doit se les garder. Question de respect.

        De mĂȘme, il est Ă©vident que tout atypique n’est pas surdouĂ©, mais en l’occurrence je ne suis pas sĂ»r que ce soit le propos de Matty, si tu y fais bien attention on parle d’un exemple particulier, et dans cet exemple je pense que l’un comme l’autre des protagonistes ont clairement affichĂ© qu’ils se sentaient HP. Il ne s’agit donc pas d’une telle simplification.

      • navi

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  12 h 23 min

        Et dans un second temps, je reviens Ă  mon approche, pour t’expliquer en quoi je ne suis pas si hors-sujet que ça, surtout vu l’exemple sur lequel tu te bases.

        Bah sauf qu’il est possible de juger du HP d’une personne a partir de ses propos ou ses actes. D’ailleurs, c’est ce que fais un psychiatre dans un premier non? Ça fait partie de l’aspect clinique pour dĂ©tecter le HP. Pour un nom spĂ©cialiste par contre, ce n’est qu’un avis subjectif mais il n’y a rien d’incomprĂ©hensible dans ce genre de comportement. Tout le monde le fait nan? Le problĂšme c’est plus la facon de le dire et l’idĂ©ologie qu’il y a derriĂšre
 Pour moi, c’est Ă  tout Ă  fait diffĂ©rent de ce que je dĂ©nonce lĂ  qui est plus le fait de dire que quelqu’un qui fait preuve de Normopensance ne pourra pas ĂȘtre HP, jamais. Secondairement, je vais dĂ©noncer aussi les personnes qui sous-entendent ou disent qu’un atypique sera forcĂ©ment HP.

        Je suis entiĂšrement d’accord, lĂ  est tout le problĂšme, lĂ  est la source de ton Ă©nervement si je comprends bien, et c’est tout pareil de mon cĂŽtĂ©.

        Or, dans l’exemple pris en particulier, la cible dudit prĂ©jugĂ© est elle-mĂȘme dans un jeu pervers de prĂ©jugĂ©s vis-Ă -vis de certains membres de ce site :

        -unetelle n’est pas HP car elle poste beaucoup de vidĂ©os sans vraiment les accompagner d’un sujet/texte, ou que son approche des relations humaines ne colle pas Ă  un “standard” prĂ©dĂ©fini

        -untel n’est pas HP car il prĂŽne un certain universalisme et en ce sens il est soi-disant idiot

        Alors mĂȘme si je reste en accord avec ta remarque, le tableau d’ensemble me fait dire qu’il l’a bien cherchĂ©.

        Rien d’Ă©tonnant Ă  ce que ça se solde ainsi : la rĂšgle n’est de toutes façons pas le respect mais la loi de celui qui crie le plus fort, alors tant qu’Ă  faire, autant se dĂ©fouler quitte Ă  dire des Ă©normes conneries : il faut s’y attendre.


        C’est pour cela qu’un dĂ©bat se doit d’ĂȘtre modĂ©rĂ© : ce n’est pas pour une question de “politiquement correct” comme aimeraient le faire penser certains pseudo-dĂ©fenseurs de libertĂ©, mais justement pour faire cohabiter libertĂ© et respect.

      • jabberwocky

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  13 h 17 min

        C’est pour cela qu’un dĂ©bat se doit d’ĂȘtre modĂ©rĂ© : ce n’est pas pour une question de “politiquement correct” comme aimeraient le faire penser certains pseudo-dĂ©fenseurs de libertĂ©, mais justement pour faire cohabiter libertĂ© et respect.

        Quel hypocrite ce @navi , je crois rĂȘver…
        Comme tu es Ă  court d’argument et que tu es incapable de discuter tes croyances, tu fais appel Ă  la censure. On reconnait bien lĂ , les habitudes des gauchistes couilles-molles dans ton genre. DerriĂšre le masque de l’humanisme se cache malhabilement une volontĂ© nĂ©ostalinienne d’aseptisation des idĂ©es.

        Cela me fait penser au secrĂ©taire gĂ©nĂ©ral du Parti Communiste qui essaye actuellement de faire censurer Zemmour, sous prĂ©texte qu’il a Ă©tĂ© condamnĂ© pour “incitation Ă  la haine”.

        Moi je rĂȘve que le PC soit censurĂ© pour les crimes contre l’humanitĂ© qu’il a cautionnĂ© et sa collaboration exemplaire avec l’Allemagne nazie.

        Quant Ă  ton louvoiement grotesque, ton Ă©niĂšme attaque Ă  peine dĂ©guisĂ©e contre moi et tous ceux qui ne disent pas “Amen” Ă  ton catĂ©chisme, elle dĂ©montre un peu plus ta lĂąchetĂ© et ta tartufferie.

      • glen

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  16 h 27 min

        @navi

        Ne t’excuses pas, ça m’a permis de prĂ©ciser mon message et c’Ă©tait clairement nĂ©cessaire. Je ne peux juste pas m’empĂȘcher de te dire ce qui me gĂšne. Ça reste de la discussion.

        De mĂȘme, il est Ă©vident que tout atypique n’est pas surdouĂ©, mais en l’occurrence je ne suis pas sĂ»r que ce soit le propos de Matty

        Je fais rĂ©fĂ©rence (que dans ma tĂȘte) Ă  un message que Matty m’avait envoyĂ© sur mon sujet concernant le TDAH. Le message Ă©tait positif et plutĂŽt “flatteur” mais je crois avoir bien lu qu’il disait quelque chose du genre “N’Ă©coutez pas ce que dit le monde NP de nous. Ils nous taxent d’autistes, schizo, (bref, il a listĂ© des troubles mais je ne sais plus exactement lesquels), mĂȘme dans le corps mĂ©dicale. La vĂ©ritĂ© c’est que vous ĂȘtes surdouĂ©s”

        Donc Ă  moins d’avoir mal compris, je pense que c’Ă©tait bien son propos. De toute facon, depuis j’ai lu d’autres choses venant de Matty qui m’ont dĂ©plues donc j’en suis arrivĂ© Ă  poster ce sujet. J’avais d’ailleurs tentĂ© de le solliciter Ă  plusieurs reprises quelques fois.

        Pour le reste, je te laisse rĂ©gler ça avec Jabber Ă©tant donnĂ© qu’il a rejoint la conversation. Si tu le souhaites… Je pense pour ma part que Jabber a pu montrer ses faiblesses Ă  plusieurs reprises, qu’il est humain et qu’on va parfois trop loin… MAIS qu’il a aussi pu montrer de nombreuses fois Ă  quel point il n’Ă©tait pas si dĂ©moniaque et irrespectueux que ça. Il a simplement des exigences et j’ai l’impression qu’il travaille rĂ©ellement sur lui, contrairement Ă  ce que certains disent, pour parvenir Ă  ĂȘtre plus juste. Il n’est d’ailleurs par avare en excuses quand la personne a du rĂ©pondant. Est-ce que ça excuse les excĂšs? Oui et non. A chacun de faire sa part mais rester braquĂ© et aveugle sur bien des choses, c’est ton droit et le droit d’autres personnes mais c’est assez dommage. AprĂšs, comme je l’ai dĂ©jĂ  sous-entendu pour Jabber, il faut pouvoir rester lisible un minimum et surtout auprĂšs des nouveaux. Cependant, rester lisible ça ne veut pas dire perdre son identitĂ©.

      • jabberwocky

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  17 h 05 min

        Je fais rĂ©fĂ©rence (que dans ma tĂȘte) Ă  un message que Matty m’avait envoyĂ© sur mon sujet concernant le TDAH. Le message Ă©tait positif et plutĂŽt “flatteur” mais je crois avoir bien lu qu’il disait quelque chose du genre “N’écoutez pas ce que dit le monde NP de nous. Ils nous taxent d’autistes, schizo, (bref, il a listĂ© des troubles mais je ne sais plus exactement lesquels), mĂȘme dans le corps mĂ©dicale. La vĂ©ritĂ© c’est que vous ĂȘtes surdouĂ©s”

        @glen

        Matty semble donc avoir Ă©tĂ© diagnostiquĂ© schizophrĂšne ou souffrant d’une autre pathologie, si je ne m’abuse. Avec le temps tu remarqueras que pas mal de gens, ici, ont eu droit Ă  des diagnostics plus ou moins fantaisistes avant que la question de la douance ou de l’autisme apserger se pose. Cela a Ă©tĂ© le cas de ma compagne…

        Ce que je souhaite mettre en avant, c’est que les erreurs de diagnostic – surtout chez les psychiatres ou psychologues – sont frĂ©quents. Ces erreurs ne sont pas toujours dans le mĂȘme sens. Je pense que pas mal de personnes ont Ă©tĂ© suspectĂ©es d’ĂȘtre HP aussi, Ă  cause de leur fixations, nĂ©vroses, dĂ©lires ou pics Ă©motionnels. Dans le fil de la discussion, plus bas, tu constateras qu’une sophrologue s’est permise de diagnostiquer un HPE (HPE qui n’existe pas, comme je l’ai moult fois expliquĂ©). Je passe sur l’irresponsabilitĂ© de ce diagnostic prononcĂ© par quelqu’un qui n’a pas les compĂ©tences et qui ne suit pas le protocole, pour souligner que la douance est une façon bien pratique pour faire passer une pathologie citrouille en carrosse intellectuel, dans le but d’Ă©pargner une psychanalyse Ă  leur “client”.

        Si donc, il y a des HP qui ont Ă©tĂ© suspectĂ© d’ĂȘtre bipolaire ou que sais-je encore. Il y a certainement des malades (comme “Quatre”, qui d’ailleurs l’admet lui-mĂȘme) qui prĂ©fĂšrent faire passer leur maux pour un trouble en lien avec la douance.

        Les dĂ©lires obsessionnels (Ă  mon endroit) de matty me font dire cela. Il suffit d’aller sur sa page de prĂ©sentation pour s’en persuader.

      • glen

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  23 h 29 min

        @jabberwocky

        pour souligner que la douance est une façon bien pratique pour faire passer une pathologie citrouille en carrosse intellectuel, dans le but d’épargner une psychanalyse Ă  leur “client”.

        Je pense que j’avais rĂ©pondu Ă  Matty dans ce sens au moment oĂč il m’avait dit cela.

        Ma rĂ©ponse est hyyyyyper courte pour une fois par que j’avais juste envie de prĂ©ciser ça \o/

        Pour le reste, je pense que je te rejoins en tous points.

    • jabberwocky

      Membre
      6 novembre 2021 Ă  12 h 36 min

      Ca marche aussi pour ceux qui aiment traiter les autres par rapport Ă  leur supposĂ©e classe : â€œĂ©lite”, “sale bobo”…

      @navi

      Il n’en demeure pas moins vrai que tu es Ă  mes yeux, un prototype de bourgeois-bohĂšme qui balance des phrases creuses (de type, “Pierre qui roule n’amasse pas mousse”) et des mantras en s’imaginant ĂȘtre spirituel, voire intelligent. Je passe l’extrĂȘme finesse de tes allusions et de tes attaques chafouines.

      Tu te prĂ©tends athĂ©e, mais tu ne fais que rĂ©citer des psaumes ou des commentaires de JĂ©sus de Prisunic. Comme l’autre idiot de matty, tu as besoin de moi ou de n’importe quelle figure paternelle, ou d’incarnation du mal, pour exister.

      Car je pense, en effet, que tu n’existes pas.

      Je reprends ce qu’il y a de notĂ© sur ton profil : “Ma vie me semblant de moins en moins correspondre Ă  mes besoins, ma frustration montant, j’ai dĂ©cidĂ© de consulter.
      C’est Ă  l’aune de ce processus que ma personnalitĂ© a Ă©tĂ© identifiĂ©e comme Ă©tant celle d’un surdouĂ©.”

      Le problĂšme des gens animĂ©s par un sentiment d’inexistence (ou trĂšs nĂ©vrosĂ©s), c’est que leur malaise peuvent donner une illusion de profondeur, de sensibilitĂ© ou d’intelligence. C’est probablement pour cette raison que ton psy ou ton marabout (tu parles de consultation, sans prĂ©ciser…) s’est risquĂ© Ă  parler de douance.

      Alors certes tu es “identifiĂ©” mais, sauf erreur de ma part, tu n’es pas testĂ©.

      Personnellement, je n’ai jamais lu de commentaires pertinents de ta part ; je ne parle pas de propositions qui vont dans le sens de mes opinion, mais bien de raisonnements construits et profonds. Comme je l’affirme plus haut, ce ne sont que des phrases prĂ©fabriquĂ©es, des emprunts, des citations et des postures de curĂ©.

      Tu viens pleurer dans les jupes de @glen , parce que je suis jugeant et mĂ©prisant Ă  ton endroit (et c’est vrai, tu m’inspires bien du mĂ©pris). Le seul soucis, c’est que tu n’assumes Ă  aucun moment d’ĂȘtre manichĂ©en et jugeant – chose qui t’es nĂ©cessaire pour exister, comme je l’ai suggĂ©rĂ© plus haut.

      Je respecte mes adversaires, mais j’ai plus de mal avec les couilles-molles et les aumoniers de pacotille.

      • navi

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  19 h 05 min

        @Jabberwocky Un peu plus de jugements, de prĂ©jugĂ©s, d’interprĂ©tations creuses, de formules ponctuĂ©es de “gauchisme”, “nĂ©ostalinisme” (mdr) et autre “couille-molle”.

        Et surtout du sel, mon brave, au cas oĂč il n’y en aurait pas dĂ©jĂ  assez dans tes propos de type frustrĂ© par les gens qui n’ont pas besoin d’Ă©taler leur haine pour exister.

        Je le dis une bonne fois pour toutes : si dĂ©battre ainsi convient Ă  tout le monde, alors grand bien vous fasse, de mon cotĂ© j’irais profiter du beau temps et des gens agrĂ©ables qui Ă©coutent au lieu de se lire en se masturbant sur leur capacitĂ© Ă  dĂ©verser du vomi.

        (PS : Eeeet moi aussi je peux ĂȘtre vulgaire gratuitement)

      • jabberwocky

        Membre
        6 novembre 2021 Ă  19 h 50 min

        @Jabberwocky Un peu plus de jugements, de prĂ©jugĂ©s, d’interprĂ©tations creuses, de formules ponctuĂ©es de “gauchisme”, “nĂ©ostalinisme” (mdr) et autre “couille-molle”.

        Une couille-molle @navi , en l’occurrence, c’est quelqu’un qui avance masquĂ© ou qui vise des gens sans les nommer, de façon Ă  ne pas se faire entartrer. Ca te parle?

        Je le dis une bonne fois pour toutes : si dĂ©battre ainsi convient Ă  tout le monde, alors grand bien vous fasse, de mon cotĂ© j’irais profiter du beau temps et des gens agrĂ©ables qui Ă©coutent au lieu de se lire en se masturbant sur leur capacitĂ© Ă  dĂ©verser du vomi.

        Tu ne peux pas dĂ©battre. C’est au-dessus de tes forces et surtout, de ton catĂ©chisme de petit bourgeois en pleine crise existentielle, mĂątinĂ© de culpabilitĂ© judĂ©o-chrĂ©tienne.

        Un conseil ou deux : va voir un psychanalyste ou fais ton coming-out, ça te permettra de dĂ©passer, dans le premier un cas, tes problĂšmes avec “papa” et dans l’autre, de remplir ton vide (sans allusions, malgrĂ© la tentation d’en faire).

        Sinon tu peux toujours tailler le bout de gras avec d’autres, dire ce que tu veux, mais Ă  partir du moment oĂč tu viens me chercher oĂč tu me mentionnes d’une façon ou d’une autre, tu te prendras quelques bourre-pif.

        En d’autres termes, oublie-moi.

        Si tu es capable de faire mon deuil, je te ficherai la paix.

        (PS : Eeeet moi aussi je peux ĂȘtre vulgaire gratuitement)

        Tu te trompes tĂȘte de nƓud. Tu es vulgaire. Je suis grossier.
        Mais je doute que tu puisses saisir ce genre de subtilitĂ©…

    • Alan32

      Membre
      17 novembre 2021 Ă  14 h 16 min

      Un surdouĂ© n’est pas diagnostiquĂ© ça ça appartient Ă  une maladie. DĂ©tecter ou reconnu ça semble plus appropriĂ©

      Mes amitiés.

      • navi

        Membre
        17 novembre 2021 Ă  19 h 49 min

        @Alan32 +1

        (Coucou ami gersois!)

  • glen

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  11 h 07 min

    @olbius

    Est-ce qu’il est possible d’informer le crĂ©ateur de l’article avant de changer son titre, s’il-te-plaĂźt? Le problĂšme lĂ  c’est que je ne sais mĂȘme plus quel titre j’avais mis et que j’aurais bien aimĂ© discuter du pourquoi du comment j’aurais souhaitĂ© garder mon titre initial. AprĂšs, le titre actuel peut m’aller mais je comptais justement parler plus tard l’opposition/le rapprochement entre NP et neurotypique.

    • olbius

      Administrateur
      4 novembre 2021 Ă  11 h 37 min

      @glen

      Je n’ai rien changĂ©, c’est le titre que tu as mis 🙂 (si tu veux, je peux le modifier, dans ce cas dis-moi)

      • glen

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  11 h 41 min

        Nan bah en fait laisse tomber, c’est moi qui dĂ©bloque lĂ . Je pense que j’ai un peu trop rĂ©flĂ©chis (ou pas assez justement) sur le titre que je voulais mettre et que l’Ă©nervement fait que j’ai l’impression d’en avoir mis un autre. En fait celui-ci me va trĂšs bien. Je vais juste me calmer un peu >.>

        Excuse moi

      • olbius

        Administrateur
        4 novembre 2021 Ă  11 h 42 min

        Pas de souci 🙂

  • glen

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  11 h 28 min

    P.S. : J’en profite pour prĂ©ciser quelque chose qui me semble important parce que jusqu’Ă  maintenant j’amalgamais un peu volontairement pour voir… Mais est-ce qu’on est tous bien d’accord sur le fait que HP est un ZĂšbre mais qu’un ZĂšbre ne va pas forcĂ©ment ĂȘtre HP?

    SurdouĂ© par contre ce serait quoi? Etre HP ou plus largement ZĂšbre? Pareil pour la douance… Elle concerne tous les ZĂšbres ou uniquement les HP?

  • kitsunebi

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  12 h 57 min

    Salut, @Glen

    J’ai aussi entendu pendant des annĂ©es une personne qui se pensait haut potentiel me dire que je n’Ă©tais pas un haut potentiel.

    Elle se prĂ©tendait hyper intuitive, plus que tout le monde, et plus intelligente que tout le monde, sous prĂ©texte qu’elle pensait ĂȘtre haut potentiel.

    Elle a coupĂ© les ponts avec moi lorsque j’ai eu mon identification…

    J’ai aussi entendu des personnes qui venaient vers moi et me dire “tu es un haut potentiel” alors que je connaissais Ă  peine ces personnes.

    Et moi aussi j’ai tendance Ă  mettre des Ă©tiquettes.

    Je pense qu’il est difficile de s’empĂȘcher de mettre des Ă©tiquettes, mĂȘme Ă  soi-mĂȘme. La preuve, c’est que tu te considĂšres comme n’Ă©tant pas HPI. Ce qui est une Ă©tiquette.

    Chacun a ses intuitions, qui peuvent ĂȘtre fausses.

    Mais si on s’en fiche, des Ă©tiquettes, qu’est-ce que ça peut faire si on nous en colle ?

    • glen

      Membre
      4 novembre 2021 Ă  18 h 12 min

      @kitsunebi

      Je ne sais pas si je me suis bien exprimĂ© mais je ne dis pas que le fait qu’on me dise que je ne suis pas HP me pose problĂšme, (que ce soit moi ou quelqu’un d’autre d’ailleurs). Ce qui me pose problĂšme c’est qu’on me dise que je ne suis pas HP, ou qu’on dise Ă  quelqu’un d’autre qu’il ne l’est pas parce qu’il dit des choses qui s’inscrivent dans la normopensance.

      Pour la question des Ă©tiquettes, j’ai du mal Ă  te rejoindre lĂ . Se coller une Ă©tiquette avec marquĂ© dessus “non HP” ne donne absolument aucune info sur la personne. Par contre, avoir une Ă©tiquette HP veut dire quelque chose. Quoi exactement? Je sais pas trop mais ça donne des pistes.

      Par contre, j’ai Ă©voluĂ© un peu depuis que j’ai Ă©crit la description de mon profil et depuis ma prĂ©sentation sur le forum. LĂ  oĂč je disais avant que les Ă©tiquettes ce n’Ă©tait pas pour moi, aujourd’hui je me rends compte que si. Le TDAH a Ă©tĂ© une Ă©tape importante pour moi et il y en aura peut-ĂȘtre d’autres. Le HP par contre ce n’est toujours pas le cas parce qu’il y aura de trĂšs nombreuses autres Ă©tapes avant ça. Je suis quelqu’un de mĂ©thodique et j’ai besoin de comprendre mes troubles avant de me focaliser sur la question du HP. Ce que je sais c’est que pour moi le HP existe mais que c’est un vĂ©ritable fourre tout aujourd’hui. Mais oui, je suis comme tout le monde, je me fais ma propre idĂ©e de ce qu’est le HP et de qui pourrait l’ĂȘtre ici. Il n’empĂȘche que j’aimerais bien que mon idĂ©e se base sur des choses Ă  peu prĂšs solides Ă  partir de connaissances (en plus de ce que je ressens de la personne hein, je ne parle pas de remplacer le ressenti mais de l’appuyer), Ă  condition qu’elles me semblent cohĂ©rentes. MalgrĂ© ce que j’ai, le fait de ne pas avoir tout le dĂ©tails ne va pas m’empĂȘcher de penser que la personne doit ĂȘtre HP ou non. Je suis rigide mais pas Ă  ce point

      • kitsunebi

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  18 h 22 min

        @glen :

        Merci des prĂ©cisions, je n’avais pas bien compris. De mon point de vue, je pense qu’on dit un peu trop tout et n’importe quoi sur ce qu’est la normopensance ou le haut potentiel.

        Je pense que tu te trompes, car si tu te colles une Ă©tiquette de non hp alors que tu l’es, alors il tu ne prendras pas en compte certaines spĂ©cificitĂ©s dĂ»es au fait d’ĂȘtre un haut potentiel…

      • glen

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  18 h 27 min

        @kitsunebi

        Je pense que tu te trompes, car si tu te colles une Ă©tiquette de non hp alors que tu l’es, alors il tu ne prendras pas en compte certaines spĂ©cificitĂ©s dĂ»es au fait d’ĂȘtre un haut potentiel


        C’est possible mais l’inverse aussi hein 😉

        Combien de HP testĂ©s qui finissent par se dire “MAIS EN FAIT JAI AUCUN TROOOOOUBLE, TOUT VA BIIEEEEN, LE PROBLEME C’EST LES AAAAAUTRES”. Si je procĂšde comme je le fait c’est que je trouve que c’est une façon de faire plus honnĂȘte. Ce n’est que mon avis.

        Si tu savais le nombre de personnes qui me trouvent conventionnel Ă  en crever… (C’est dommage que tu ais effacĂ© ton dernier paragraphe parce que les gens vont penser que je sors ça de n’importe oĂč). Comme tu le dis, l’oeil humain est imparfait. Le coeur et le cerveau aussi, comme tout le reste d’ailleurs.

  • kitsunebi

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  13 h 31 min

    @glen : chacun peut se faire une idĂ©e de ce qu’est un haut potentiel, Ă  travers ses propres prismes dĂ©formants.

    Les Ă©tiquettes, c’est une question d’intuition et/ou d’analyses personnelles qui sont liĂ©es Ă  notre propre expĂ©rience et connaissances accumulĂ©es, avec les (souvent maigres) informations que nous pensons avoir sur l’autre.

    L’oeil humain est imparfait. Et pointer de son doigt (mouillĂ© ou non) quelqu’un pour lui coller une Ă©tiquette de HPI (ou lui dire qu’il ne l’est pas) est pour moi toujours subjectif et une prise de risque, y compris pour un psychologue.

    Mais il est parfois difficile de s’empĂȘcher de le faire.

  • olbius

    Administrateur
    4 novembre 2021 Ă  19 h 38 min
  • kitsunebi

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  19 h 39 min

    @glen : je suis d’accord avec toi, l’inverse aussi !

    Concernant les troubles, je pense qu’un psychologue peut ĂȘtre tellement fixĂ© sur le haut potentiel de quelqu’un quand celui-ci est flagrant qu’il peut nĂ©gliger le fait qu’il y ait une pathologie dans le package… Car certaines pathologies sont moins facilement identifiables que le haut potentiel.

    Oui, je ne voulais pas te coller une Ă©tiquette, mais oui, je te soupçonne d’ĂȘtre un haut potentiel pour diverses raisons, dont le fait que je ne trouve pas conventionnel (je trouve au contraire que tu n’as pas de filtres, tu dis ce que tu penses naturellement, sans les dire pour faire plaisir ou pour faire mal, tu Ă©cris juste ce que tu penses), tu questionnes les rĂ©ponses qu’on te donne, tu prends beaucoup de recul et ne prend rien pour argent comptant, tu remets des concepts en question, tu as certaines analyses que je trouve poussĂ©es et qui pour certaines “sortent du cadre”, tu as des idĂ©es originales, tu me sembles trĂšs mĂ©thodique voire maniaque… C’est super louche !!!

    • kitsunebi

      Membre
      4 novembre 2021 Ă  19 h 45 min

      @glen : en gros, je te trouve trĂšs intelligent et j’aime ta personnalitĂ©, mais cela ne veut pas dire que tu sois HPI ! đŸ€Ł

    • glen

      Membre
      4 novembre 2021 Ă  19 h 48 min

      Bah je peux comprendre ton avis mais je te rĂ©pondrai juste que c’est la chance/le fardeau de ceux qui comme moi qui n’ont aucune culture, parce qu’aucune base sĂ©rieuse sur quoi que ce soit. Ça parce qu’il me faut 3 mois pour lire un bouquin lĂ  oĂč beaucoup d’autres vont le lire en 1 semaine (rien Ă  voir avec le HP). Aussi parce que je me suis rĂ©veillĂ© Ă  l’Ă©cole quand j’ai eu 15 ans et que tout ce qu’il y a eu avant n’a pas laissĂ© de traces suffisamment marquante pour que je puisse ĂȘtre Ă  l’aise. Je suis donc forcĂ©ment originale mais ça aussi, ce n’est pas forcĂ©ment liĂ© au HP. Quand on ne sait rien, on remet tout en question et mĂȘme ce qu’il n’est pas possible de remettre en question. C’est logique 🙃

      Concernant les troubles, je pense qu’un psychologue peut ĂȘtre tellement fixĂ© sur le haut potentiel de quelqu’un quand celui-ci est flagrant qu’il peut nĂ©gliger le fait qu’il y ait une pathologie dans le package


      Pour moi, pour l’instant, le HP cache absolument toujours une pathologie. AprĂšs, je dis ça en Ă©tant conscient que certains HP ne souffrent pas et n’ont donc pas de pathologie mais je sais pas… Je me dis qu’il a du y en avoir Ă  un moment (comme tout le monde) et qu’il est possible d’Ă©tablir une sorte de liste des pathologies par lesquels un HP a du forcĂ©ment passer Ă  un moment de sa vie (pas comme tout le monde). Je me contredis oui et je m’en tape. Ça montre juste que mon avis n’es pas figĂ© du tout. Et je ne pense pas insulter qui que ce soit quand je dis qu’il a une pathologie…

      Car certaines pathologies sont moins facilement identifiables que le haut potentiel.

      Bah pour moi non tu vois… Je pense qu’il sera toujours plus compliquĂ© de dĂ©tecter le HP que n’importe quelle pathologie.

      • kitsunebi

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  19 h 58 min

        Je n’ai aucune culture non plus, les tests wais l’ont bien montrĂ© ! đŸ€Ł
        Euh, ce que tu me dĂ©cris, lĂ , en fait, pour moi c’est Ă  cause de ce qui va avec ton package de HPI… Mais bon, HPI ou pas, je me suis fait mes propres Ă©tiquettes sur toi ! 😋
        Et que tu le sois ou pas, cela ne changera pas ce que je pense.

      • glen

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  20 h 12 min

        Ça peut oui… C’est un choix que tu fais. Mon choix c’est de croire d’abord que ça peut venir de bien d’autres choses beaucoup moins vagues que le HP et que de savoir quelles sont ces choses peut m’apprendre bien plus que la “facilitĂ©” du HP (dans le cas oĂč la personne ne fait pas la dĂ©marche d’au moins aller voir un spĂ©cialiste ou de se renseigner SERIEUSEMENT sur ce que pourrait ĂȘtre le HP et sur la façon dont ça se traduit chez elle).

      • kitsunebi

        Membre
        4 novembre 2021 Ă  20 h 17 min

        @glen : de toute façon, le HPI n’explique pas forcĂ©ment les problĂšmes qu’on peut avoir… Loin de lĂ .

  • bagayaga

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  19 h 40 min

    Le savoir c’est comme un gros tas de briques juste lĂ  Ă  nos pieds, jouons Ă  faire de la maçonnerie ensemble^^ En Ă©coutant la radio et en se buvant une binouze,la raie du cul Ă  l’air, hilares^^

  • ginco

    Membre
    4 novembre 2021 Ă  19 h 57 min

    Bonsoir, je ne suis douĂ©e, pour de longues tirades. J’emettrai un simple avis sur :

    “Ça c’est ce que dirait un NP donc t’es s surdouĂ©â€…..

    Faut-il ĂȘtre jaloux ? FrustrĂ© ? limitĂ© du cerveau pour exprimer une telle remarque. Ce type de personne qui vous exaspĂšre serait Ă  Ă©viter. Normopensant et les atypiques comme je me qualifie depuis tant d’annĂ©es cohabitent difficilement, voir pas du tout ensemble. Tant sur le plan pro que privĂ©. Je dĂ©couvre (depuis 2mois) que je ne suis pas la seule Ă  vivre cette singularitĂ© d’ĂȘtre zĂšbre. Je dĂ©teste les Ă©tiquettes, entrer dans les cases. NĂ©anmoins c’est apaisant pour plusieurs raisons que je n’exposerai pas ici. Aujourd’hui, autant que faire se peut, j’essaie de ne plus ĂȘtre impactĂ©e par les conneries des “normopensants” Ă  l’esprit souvent coincĂ©s et dĂ©pourvu de fantaisie.

    Etre atypique, rencontrer d’autres atypiques c’est saisir l’opportunitĂ© de vivre avec moins de filtres, plus intensĂ©ment peut-ĂȘtre nos capacitĂ©s Ă  ressentir tout ce qui nous entoure. Les “pensants normĂ©s” sont tellement tristes, rigides. Ne supportant pas la libertĂ© d’ĂȘtre des autres ils sanctionnent sans Ă©tat d’Ăąme par la critique et d’autres moyens..

    • glen

      Membre
      4 novembre 2021 Ă  20 h 03 min

      @ginco

      Merci pour votre retour mais la question c’est :

      Est-ce qu’il est bien logique d’opposer Ă  ce point les zĂšbres et les normopensant. Je veux dire… Autant je peux (peut-etre) concevoir qu’un normopensant stricte ne va pas du tout pouvoir s’entendre avec un atypique mais est-ce qu’un normopensant stricte, ça existe vraiment?

      Peut-ĂȘtre… J’ai sans doute des cas en tĂȘte mais je n’arrive pas Ă  y croire. Mais bref, tout ça pour expliquer que quand on dit que les normopensant ne vont pas s’entendre avec les atypiques, pour moi ça ne veut rien dire parce que la normopensance peut (et doit) forcĂ©ment concerner aussi un atypique.

      A part ça, est-ce qu’il est possible de corriger la citation que vous faites dans votre message parce que le “pas” a disparu et que du coup… Bah ça n’a plus grand chose Ă  voir avec ce que je dis 🙂

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